kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить L-204. Flash pleco (Panaqolus sp.) Panaque sp.
	Краткое описание: Идентификационный номер присвоен в 2003 г. Ареал обитания Peru, Rio Alejandro. Яркий сом, размером до 13 см. Цвет тела от темно коричневого до чёрного с вертикальными полосами от желтого до белого цвета. Молодь имеет более широкие полосы. С возрастом линии становятся узкими и ломаными, могут иметь точечную окраску. Линии отражают свет наподобие полосок неонов (в своем спектре), что делает рыбку очень эффектной в полумраке. Когда они носятся по корягам создается эффект микро-молний или вспышек. Отсюда собственно и оригинальное народное название FLASH PLECO. Рекомендуемые набор сожителей – колонии аналогичных среднеразмерных лорикариевых «лесопилок». Взрослые особи могут быть сварливы и территориальны, для более менее мирного сосуществования желательно наличие большого количества коряг и укрытий. Требуемый рацион и способы разведения до конца не выяснены (тщательно скрываются). Рекомендуется подкармливать овощами, не усердствовать с белковой пищей, но в качестве подкормки для набора «веса» производителей перед нерестом помогает. Параметры воды: pH 6.6 - 8.6 T 24.0-30.0°C Чувствительны к содержанию кислорода в воде. Требуется очень хорошая непрерывная аэрация, течения и регулярные подмены воды. Взрослые особи: Подростки: Изменено 29.11.10 автор kouen
	2010-09-0505/09/2010 07:46:50 #1208525 Нравится Baga, YARIS, PriZ, Ober

Ober Посетитель 250 28 Павловский Посад 5 года	Ответить
	kouen а подробнее расскажите про свою баночку с ними ? ))) литраж , соседи , возраст сомов , у вас как долго они и тд... будет же интересно узнать ...
	2010-09-0505/09/2010 09:54:13 #1208562

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Ober [URL=http://img441.aqa.ru.us/i/img2672l.jpg/][/URL][URL=http://img46.aqa.ru.us/i/img2662z.jpg/][/URL] [URL=http://img294.aqa.ru.us/i/img2664m.jpg/][/URL][URL=http://img196.aqa.ru.us/i/img2665x.jpg/][/URL] [URL=http://img401.aqa.ru.us/i/img2667h.jpg/][/URL][URL=http://img204.aqa.ru.us/i/img2669kq.jpg/][/URL] [URL=http://img31.aqa.ru.us/i/img2670v.jpg/][/URL][URL=http://img10.aqa.ru.us/i/img2671g.jpg/][/URL] Мне пока рассказывать особо нечего. Эти пупки прибыли только вчера, в качестве соседей выбраны мелкорослые золотистополосые панаки LDA01 (их макс рост до 8 см). На данный момент компания отбывает срок в столитровке. На следущей неделе начну потихоньку протравливать от паразитов. Из оборудования помпа-губка на 1100 л, настроенная на распыление воздушной пыли да грелка, поместил недели 1,5 назад из дискусятника корягу, название не помню. Она крепковата, но точат и ее. Могу показать сколько за ночь переработали )) Сегодня попилю лозу Изменено 15.11.10 автор kouen
	2010-09-0505/09/2010 10:03:19 #1208571

Ober Посетитель 250 28 Павловский Посад 5 года	Ответить
	а размер их каков и какое количество ?
	2010-09-0505/09/2010 10:11:11 #1208578 Нравится kouen

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Ober Возраст наверное 4 мес. Размер 4-5 см. Посадка в карантине 13 хвостов, половина LDA01. В октябре переведу в 240л, а сюда наверное пермещу на опыты звездчатых. Пока потасовок не наблюдаю, но пугают друг дружку, пыжатся. Думаю ситуация разрядится полностью когда банка будет заполнена "валёжником" Думаю вот так же как у родителей закидаю банку делу конец )) [URL=http://img529.aqa.ru.us/i/img2310kf.jpg/][/URL] Изменено 5.9.10 автор kouen
	2010-09-0505/09/2010 10:40:24 #1208593

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen У меня эти" добрые" зверьки размера 6 см в карантиннике за месяц сократили свое количество на 2 особи. Очень советую сделать укрытий по максимуму. Каждый раз, когда читаю про уживчивость L сомов, вспоминаю побитые трупики. А так звери нахальные, дневные. За 2 месяца от человека перестали прятаться, хотя пока ещё замирают. У меня в общаке рулит самец 201, гоняет всех не по делу, а от общей склочности характера, так вот, обычно его собратья и "коты" 264 вступают в драку и скрываются в облаке взбаламученного грунта под корягу. А вот 204 просто отползают на пару см и продолжает заниматься своими делами. Ну в крайнем случае на ветку вспрыгнет на минутку, потом опять слезет питаться. Этакие пофигисты. Но, подозреваю, с возрастом характер испортится. PS Забыл написать. В качестве укрытий использовать только ветки, в трубки они категорически отказываются лезть, в отличие от 201 и 264. Так что только завалы валежника. Изменено 5.9.10 автор Чебуран
	2010-09-0505/09/2010 12:36:00 #1208649 Нравится kouen, Ober

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Хорошо. Попробуем избежать ошибок. Для того мы тут все и флудим )) Изменено 24.9.10 автор kouen
	2010-09-0505/09/2010 16:02:55 #1208747

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen А не боитесь, что 204 со временем 169 загонят за Можай? При одинаковых темпах роста имхо 204 обгонят 169. Окраска то очень похожая. Мои 204 не терпят себе подобных ближе 10 см, на остальных пока плюют (точнее, боятся скорее всего). Но мои мелкие пока, 6 см, половые признаки к 10 см только проявятся, в этом возрасте начнут отвоевывать территорию. Кстати, ещё про 204 фишка. Сомовые таблетки мои научились есть спустя больше месяца жизни в неволе. Т.е. он чуял, что жрачка рядом, но в упор не понимал, что жрачка - это и есть тот диск, который только что хвостом отшвырнул. Видимо, в природе 100% пищи молодые получают, обгладывая обрастания. Для сравнения, L264 ели таблетки на второй день. (оффтоп: как и положено "котам" - жадно, с драками, трусливо улепетывая от каждой тени. Котами 264х моя супруга нарекла - и действительно - повадками чистые коты, наглые жадные серые помойные).
	2010-09-0505/09/2010 19:56:26 #1208932 Нравится Koc

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Чебуран Неа, не боюсь )) Посмотрим как пойдет. Первый пробный 169й спустя полтора месяца стал есть рыбий корм, до этого тоже только дрова пилил. Кстати тоже довольно яркий суетливй паночок. Может открою про них отдельный топик со временем, пока обсуждать нечего )) Вымерший малек сразу после привоза отошел или через какое-то время (неделя и более)? Изменено 5.9.10 автор kouen
	2010-09-0505/09/2010 21:12:35 #1209010

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen Вымерли (а точнее, были угроблены) через 3,5 и 4 недели. Я так понимаю, в начале им было не до дележки, адаптация, стрессы, а потом упыри поделили территорию (я ж их не предупредил, что это карантинник, они там обжились ), двоим послабее не нашлось места... Когда пересаживал в общий, ещё один был явным кандидатом на выбывание, уже поблек окрас, хорошо, успел переехать живым. Тут мой косяк, видимо в качестве карантинника использовал сравнительно малый объем (литров 40, это был отсек сампа 200литрового собственно, зацикленного) и мало веток. Просто мне и в голову не пришло, что столь мелкие могут забить насмерть. Смогли однако. У L201, которые также, если не жестче, гоняли друг друга, сидели в таком же объеме, все обошлось без смертоубийства. Но те тупо поделили трубки и дрались только во время кормежки.
	2010-09-0505/09/2010 21:58:13 #1209058

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Чебуран Да вроде пока смирно полируют со всех сторон деревяшки. Места всем хватает. Как и говорил сидят вместе 169е и 204е, никто не кидается. 169е в принципе не склочные, мой небольшой опыт содержания полосатого первенца это подтверждает. А флешки похоже еще слишком малы чтоб мускулами играть Говоришь бледный цвет херновый признак. "Славик, чет я очкую...." (с) У меня таких половина с привоза Изменено 6.9.10 автор kouen
	2010-09-0606/09/2010 08:03:34 #1209219

Dyaus 1467 154 Москва 14 года	Ответить
	kouen Перцу им оранжевого болгарского, обдать кипятком и в воду. Тонет сам, не гниет и обладает антисептическим действием, у меня все 204 сидят на нем пока не съедят. За ночь съедают перец весь, порезанный на дольки, одни шкурки остаются. Да и зимой хорошо - мороженый стоит копейки, можно бросать не размораживая. Зверь наглый, не боится никого, всегда на месте кормления, волосат до крайности, гоняет добрейших L-240. Ключевое слово что бы драк не было - много укрытий. Самые лучшие - коряги - еда и дом в одном флаконе.
	2010-09-0606/09/2010 09:26:38 #1209279 Нравится kouen

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Dyaus Как на зло весь перец нафаршировали в выходные. Смотрел на него в субботу пока чистил, но не рискнул кинуть. Подростки слабоватые пришли...
	2010-09-0606/09/2010 09:45:48 #1209296

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen Мои тоже пришли не ахти, да еще просидели после прибытия почти сутки в пакете - ничего, оклемались. Коряги стали полировать практически сразу. Перец мои тоже кстати шибко уважают, и ИМХО он в разы удобнее кабачка с огурцом - и тонет сам, и не гниет. Про 169 с 204 - я имел ввиду, когда 204 сровняются размером с 169, могут начаться проблемы по причине схожей окраски.
	2010-09-0606/09/2010 17:08:27 #1209603

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Чебуран Спасибо за совет, отход есть. Хотя и дерево мелют. Это я понимаю что они метелить друг друга будут, через месяц наверное перекину всю живность из основного в отсадник и переделаю внутреннее устройство. Сейчас там не удобно организовывать завалы, придется подергать и пересадить растения. Думаю проблем в дальнейшем при наличии большого количества корньев-веток (а их у меня навалом припасено) не должно возникнуть, для разрядки жилищного вопроса намотаю техже деревянных трубок по веткам и пусть балдеют. Видел как у других макусы (L104, LDA22) души не чают в таких укрытиях и малька приносят )) Главное чтоб выжило достаточно подростков Изменено 7.9.10 автор kouen
	2010-09-0707/09/2010 08:22:04 #1209984

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	В поведении наметился позитив. Мали полезли активно изучать окружение. Двое облепили гагрязненную опилками губку помпы (покраснела от древесной пыли) и усердно её лижут ))
	2010-09-0707/09/2010 20:25:55 #1210477

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Не нравится мне пятно на лбу у одного малыша. Какой-то сероватый. Посмотрите на пятно, может это быть паразитом под кожей или особенность окраски? Он какой-то нестандартный, даже полосы не симметричные, одна как нить обвивает корпус по спирали Изменено 24.9.10 автор kouen
	2010-09-0808/09/2010 09:29:59 #1210765

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen На счет пятна на лбу 204 не скажу, вечером гляну фото своих, у 201 моих у троих такие пятна есть - ничего страшного. А окраска и вправду нестандартная, у моих полностью симметричные полоски, только у одного полоска на одном боку прерывистая, но чтобы вот так, спиралью - ни разу не видел. Сейчас посмотрел - у одного есть подобное пятно. Так что можно не волноваться - "на скорость не влияет" Изменено 8.9.10 автор Чебуран
	2010-09-0808/09/2010 14:22:16 #1210951 Нравится kouen

Drey U Свой на Aqa.ru 2051 183 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	kouen Вроде нормально всё, просто особенность окраса.
	2010-09-0909/09/2010 11:57:40 #1211643

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Не зря я переживал по поводу излишней бледности моих панаков. Конечный счет 1:9 из десяти отправленных. Детальное описание страданий рыбы тут Отзывы, спорные ситуации. Делимся опытом в "Заказах" Тот что последний на фотках, пару дней сидел на губке фильтра. Для проверки толкал его пальцем, потихоньку уплывал. Но в конечном итоге и он сдох, последним. Как только отойду от потерь, вернусь к этой теме с новыми "звёздами большого экрана". Пока с одним паначонком наблюдений особо не набрать... Изменено 24.9.10 автор kouen
	2010-09-2424/09/2010 12:08:53 #1223343

Ober Посетитель 250 28 Павловский Посад 5 года	Ответить
	kouen да уж , жаль очень ((( ... а ведь сам хотел заказать 204-ых именно в этом заказе и тоже 10 шт .
	2010-09-2424/09/2010 13:15:23 #1223396

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Ober Не стоит отказываться. Я не призываю байкотировать. Покупателю следует требовать комфотного размещения сомов и отвественности подставщика. Остальное согласие/несогласие желательно выражать в выделеной теме. А здесь будем развивать позитив и делиться наблюдениями за этой чудесной рыбкой )) Последний из Магикан чувствует себя великолепно. Бойкий, грызет деревяшки, с еще большим аппетитом уминает тетрадискус. Перцем и другими овощами пока не подкармливаю, боязно было. ТД попал случайно, гранула влетела с отобраной у дискусов водой при подмене. Паначок выскочил и мигом его запылесосил, с тех пор даю им этот корм сутра и вечером. Дерьма занчительно меньше чем от чисто древесной диеты. Цвет тех же 169 с бледно желтого изменился в более яркие красно-оранжевые тона. Жду не дождусь когда выйдет срок пассивного карантина. Осталось недельку-две и он понесется уничтожать многочисленные деревянные укрытия в общаке )) Изменено 24.9.10 автор kouen
	2010-09-2424/09/2010 13:23:52 #1223408

Ober Посетитель 250 28 Павловский Посад 5 года	Ответить
	kouen ну тогда немного позитива... отказываться я и не собирался и приобрёл 12 сентября 9 хвостов L-204-ого в столице . размеры где-то 10-12 см , но точно я не мерил . выбирали 3 ёх самцов и 6 самок . сидят в 80 литрах пока . аквас запущен давно , коряги на месте . грунта нет . на 8ой день вылез ихтик . лечимся костапуром . ах , да - на них похоже этот зверь приехал ))) --- вот тема отдельная Кто или Что это ??? ( 5 фото ) сомы активные , дерутся за место , точат дерево , таблетки и гранулы хикари гоняют по дну ))) . огурчик не особо пока идёт . ну и отходов от них !!! ((( пузико у одной только впалое - надеюсь пройдёт . фильтрация в акве этой внешник 2228 + поставил помпу с губкой на 2000 л/ч. вообще похоже течение им вообще очень нравится ! косицы на хвосте шикарные у некоторых . поставщик рекомендовал ещё Метронидазол применить . подскажите дозы и способ - информации по форуму много разбросанно . так что пока вот такие дела наши .
	2010-09-2424/09/2010 13:48:34 #1223435

kouen Свой на Aqa.ru 3006 362 Москва 13 года	Ответить
	Ober Поздравляю! Сам хотел тамже взять рослых вместо павших карапузов за вменяемые деньги, да решил пока не влазить в очередное гиблое дело. Поскольку одновременно ( в тот же самый день) выпала возможность пополнить стадо дискусами той породы, которую год разыскивал, то за двумя зайцами решил не гоняться. Продолжу поиски и рыбомучения наверное с ноября. Ждем фоток и видео ваших красавцев. Хороши, наверное! Изменено 24.9.10 автор kouen
	2010-09-2424/09/2010 13:58:17 #1223448

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	kouen Насчет того, что боязно давать перец и прочую растительную пищу, думаю, зря Вы так. Клетчатка им полюбому роднее, чем Тетрадискус. Моё ИМХО - рыбу надо кормить максимально приближенным к природным кормом. Да, L сомы всеядны, но у них все-таки есть четкие различия по основному природному корму, что в частности, видно по различному строению и расположению зубов. Если гипанциструсы например явные детритофаги, то панаки все-таки "скребуны" по жизни. Они у меня даже поведением отличаются - лепоракантикусы НИ РАЗУ даже не попробовали залезть на корягу, только по полу шарятся, а панаки - прыгают как макаки по веткам, и очевидно, для них это нормальное состояние. L264 от мяса креветки трясет просто, аж страшно, 201 тоже едят с удовольствием, но менее азартно, а 204 ну наткнутся - хорошо, нет - так нет, не прет их явно. Я не изучал глубоко этот вопрос, в смысле сравнительных экспериментов не проводил, да и не буду, но почему-то мне кажется, что большое количество белковой высококалорийной пищи может не пойти на пользу рыбе, "заточенной" на траву и целлюлозу. ИМХО.
	2010-09-2424/09/2010 22:31:37 #1223881