Sergey Morozov Посетитель 450 74 Москва 7 мес.	Ответить Led против МГ (страница 4)
	Всем привет! Электричество дорожает, озаботился переходом с МГ 2х150 Вт на LED технологию. Банки 120х45х45, открытые. Но пока не вижу выгоды, может я ошибаюсь? Кратко и без детального разбора ситуации: 1. 150Вт МГ 6000К Осрам порядка 12 000 Лм 2. 120Вт LED 6500К порядка 10 000 Лм 3. Стоимость МГ +ЭПРА +лампа ну пусть 7000 руб 4. LED 120Вт от 12 000 руб 5. Нагрев МГ сильный 6. Нагрев LED 120Вт наверное тоже греет прилично ? 7. Дизайн МГ минимум подвес 8. Дизайн LED вероятно можно от подвеса уйти? Больше пока на ум ничего не приходит. По лед-лампочкам смотрю, что 6-9Вт легко заменяют 100Вт накаливания, грубо экономия в 10 раз. А по аквариуму даже в 2 раза по Вт не экономится.
	2015-11-1616/11/2015 17:42:50 #2149978

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 8 мес.	Ответить
	apm а что в этом есть какие то проблеммы
	2015-11-1616/11/2015 22:43:43 #2150196

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	bigmaxxx81 Очень низкое соотношение цена/кпд/качество.
	2015-11-1616/11/2015 22:46:23 #2150199 Нравится Юрий1978

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 8 мес.	Ответить
	Юрий1978 тема называется лед против мг . я говорю в пользу лед . вы то вообще за лл то за мг то лучиной освещаете. кому что нравится тот то и говорит а остальным делать выводы самим
	2015-11-1616/11/2015 22:46:38 #2150200

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 8 мес.	Ответить
	apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты?
	2015-11-1616/11/2015 22:48:10 #2150202

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	bigmaxxx81 я ни в чью пользу не говорю , стараюсь объективно рассказать о плюсах и минусах с учетом ценовых категорий )
	2015-11-1616/11/2015 22:48:12 #2150203

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov мне изначально понравился 8000К Цветовая температура совершенно ничего не говорит о спектре. Поэтому, купив в следующий раз лампу 8КК, вы можете получить совершенно иной спектр, который вам совсем не понравится.
	2015-11-1616/11/2015 22:50:48 #2150205 Нравится apm, Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov это уже как Фотошоп получается, тут покрутил, там убавил. Может и есть в этом смысл, но я натуральное предпочитаю. Натуральное освещение в течение дня так спектр меняет - не всякий светодиодный светильник угонится! И все эти спектры - от кроваво-красных закатов до почти чисто голубого света, когда солнце закрыто тучей, а остальное небо ясное - все натуральнее некуда!
	2015-11-1616/11/2015 22:53:23 #2150207 Нравится Юрий1978, apm

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	bigmaxxx81 apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата
	2015-11-1616/11/2015 22:55:03 #2150210 Нравится apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK О спектре говорит спектральный график который серьёзные производители публикуют в ттх ламп. И да, при одной цветовой температуре у разных производителей этот график будет разным.
	2015-11-1616/11/2015 22:55:31 #2150211 Нравится Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov Только украшательство, экономии нет. Вам не кажется что это как раз определение хобби? Мы тратим деньги на то, чтобы было красиво. Возможность регулировки спектра - одна из важнейших возможностей сделать красиво. Даже наверное самая важная. Не хотите красиво? Как хотите - дело ваше.
	2015-11-1616/11/2015 22:56:41 #2150213

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 8 мес.	Ответить
	сообщение Юрий1978 bigmaxxx81 apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата а кто говорил о дешевых, я делал на нормальных и большая часть форума тоже
	2015-11-1616/11/2015 22:58:13 #2150214

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm Вот тут уже вылезает разница в спектре диодов и лл/мгл. У диодов спектр значительно уже. У ЛЛ шире. У МГЛ еще шире. По этому к белым диодам надо добавлять спектральный. Все с точностью до наоборот. Свет МГ ламп самый ущербный, не бывает полноспектральных МГ ламп. ЛЛ лампы могут быть полноспектральными. Только 99% здесь присутствующих их не купит - дорого зело. Что касается СД то их спектр более заполненный и широкий чем у большинства МГ и ЛЛ ламп. Также есть истинно полноспектральные диоды, я их неоднократно показывал. При этом они стоят дороговато, а не дико дорого в отличие от полноспектральных ЛЛ.
	2015-11-1616/11/2015 22:59:13 #2150215

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	сообщение Юрий1978 да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата Юр, при этом кпд и на дорогих диодах не сильно превысит кпд мгл. Другое дело возможности, которые дают диоды.
	2015-11-1616/11/2015 22:59:46 #2150217

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm О спектре говорит спектральный график который серьёзные производители публикуют в ттх ламп. Еще бы они публиковали как он плывет от температуры и от срока эксплуатации. В пресняке траве по-барабану спектр, она растет от ЛЮБОГО - лишь бы много света было. А в море не так - коралл или загнется или в лучшем случае потеряет окраску, если спектр уплывет. Поэтому там меняют ЛЛ не реже раза в год, а перфекционисты - так и вовсе каждые 6 месяцев. В то же время любители пресноводного аквариума просто не хотят понимать что имеется в виду когда речь идет о возможности управления спектром. Печально. На ум приходит старик Хоттабыч, который полагал что таксофон сделан из цельного куска гранита. Так же и многие пресноводы полагают что хороший спектр - один. Что за дремучесть? Доколе одно и то же будет жеваться снова и снова? Каждая тема - как будто в первый раз! Уважаемый ТС, не затруднит ли вас озакомиться хотя бы с прикрепленными темами?
	2015-11-1616/11/2015 23:04:35 #2150221 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	DNK Все с точностью до наоборот. Свет МГ ламп самый ущербный, не бывает полноспектральных МГ ламп. ЛЛ лампы могут быть полноспектральными. Дим с тобой спорить это конечно себя не уважать , но думаю Петр писал тот пост ориентируясь на бюджетный вариант освещения, если прыгать в той степи то ИМХО все-таки он прав З.Ы. ай моська знать она сильна...
	2015-11-1616/11/2015 23:05:04 #2150222

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Так и речь идет о пресноводном травники. Ну а у моря своя специфика и там диоды очень даже оправданы.
	2015-11-1616/11/2015 23:14:37 #2150224

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm Юр, при этом кпд и на дорогих диодах не сильно превысит кпд мгл. Наибольшее преимущество в эффективности у СД перед традиционными источниками света получается не вследствие большей эффективности преобразования электрической энергии в световую, а потому что светодиод - точечный источник света и можно построить без труда оптическую систему, которая проведет сквозь кромку воды более 90% света светодиода. А для ЛЛ практически невозможно провести более половины света. Вот сразу и получается КАК МИНИМУМ двухкратное преимущество. Ну и так далее - все это уже писано-переписано на форуме... apm, далее не вам - пожалуйста не принимайте на свой счет. Чтоб два раза не вставать - FAQ для форума я не вижу смысла писать. Потому что его никто не будет читать. Из темы в тему пишут правильные вещи буквально десяток человек и к ним прибавляется не чаще раза в квартал очередной товарищ, который не поленился прочесть и понять то, что уже жевано-пережевано. Вот такими темпами проникают элементарные знания в любительские массы Вариантов убыстрить этот процесс я лично не вижу. Снова и снова будут спрашивать хороши или нет китайские светильники из гуано и гнилых палок. Снова и снова люди, которые не понимают что такое спектр и ССТ будут писать что им этого ничего не надо - им и так хорошо. Утомило...
	2015-11-1616/11/2015 23:15:23 #2150226 Нравится Юрий1978, apm

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение Юрий1978 думаю Петр писал тот пост ориентируясь на бюджетный вариант освещения Давай попросим Петра показать спектры источников света, которые он имел в виду? Тогда мы не будем гадать, а сразу и однозначно увидим где спектр более полный. А где - как у старухи - один зуб через десяток пустых мест
	2015-11-1616/11/2015 23:17:10 #2150227

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm Так и речь идет о пресноводном травники. Ну а у моря своя специфика и там диоды очень даже оправданы. То есть для моря надо красиво, а для пресняка и кое-как сойдет? Да, в море есть флуоресценция. Зато в море нет неонов Хороший свет прибавляет пресняку, пожалуй, не меньше прелести чем морю.
	2015-11-1616/11/2015 23:19:00 #2150228

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Да выкладывал уже эти графики. Сейчас с планшета тяжко. Не первый спор об одном и том же )))
	2015-11-1616/11/2015 23:19:57 #2150229

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm DNK Да выкладывал уже эти графики. Сейчас с планшета тяжко. Не первый спор об одном и том же ))) Именно. Как же живучи легенды, которые базируются на банальном незнании основ...
	2015-11-1616/11/2015 23:21:25 #2150230 Нравится Юрий1978, apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Так я и не спорю что качественные правильно подобранные диоды дадут шикарный спектр, причем с возможностью его изменения. Но вот цена))) Плюс построение качественной системы освещения на диодах требует серьёзных инжинерных знаний. ЛЛ и МГЛ гораздо бюджетные и проще в изготовлении.
	2015-11-1616/11/2015 23:27:23 #2150231 Нравится Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	сообщение apm Так я и не спорю что качественные правильно подобранные диоды дадут шикарный спектр, причем с возможностью его изменения. Но вот цена))) Плюс построение качественной системы освещения на диодах требует серьёзных инжинерных знаний. ЛЛ и МГЛ гораздо бюджетные и проще в изготовлении. Разумеется, вы правы. Дополнительные революционные возможности не могут ничего не стоить. Просто не бывает такого - чтобы такая куча преимуществ перед старой технологией, а цена - не выше! Это просто противоречит закону сохранения Поэтому меня возмущает когда кто-то говорит в духе "и трубки светят и диоды светят, только почему-то вторые в 10 раз дороже! Диоды кофе не варят - что это они такие дорогие?!".
	2015-11-1616/11/2015 23:53:39 #2150238 Нравится Юрий1978, apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Но технологии имеют свойство дешеветь. Лет 15 назад о МГЛ знали не многие, а позволить себе светить ими могли еще меньше. Сейчас тоже с диодами. Вот только китайцы со своими поделками у многих вызвали стереотипы, что диоды дорого и бестолково. Пройдет лет пять и нормальные диодные светильники будут распространенны так же как сейчас лл.
	2015-11-1617/11/2015 00:02:10 #2150243 Нравится DNK, Юрий1978

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	Сейчас же диоды удел или энтузиастов или категории "О, диоды, круто". Причем для второй категории что внутри значения не имеет. Это как с машинами Субару )))
	2015-11-1617/11/2015 00:05:38 #2150244