Sergey Morozov Посетитель 450 75 Москва 9 мес.	Ответить Led против МГ (страница 4)
	Всем привет! Электричество дорожает, озаботился переходом с МГ 2х150 Вт на LED технологию. Банки 120х45х45, открытые. Но пока не вижу выгоды, может я ошибаюсь? Кратко и без детального разбора ситуации: 1. 150Вт МГ 6000К Осрам порядка 12 000 Лм 2. 120Вт LED 6500К порядка 10 000 Лм 3. Стоимость МГ +ЭПРА +лампа ну пусть 7000 руб 4. LED 120Вт от 12 000 руб 5. Нагрев МГ сильный 6. Нагрев LED 120Вт наверное тоже греет прилично ? 7. Дизайн МГ минимум подвес 8. Дизайн LED вероятно можно от подвеса уйти? Больше пока на ум ничего не приходит. По лед-лампочкам смотрю, что 6-9Вт легко заменяют 100Вт накаливания, грубо экономия в 10 раз. А по аквариуму даже в 2 раза по Вт не экономится.
	2015-11-1616/11/2015 17:42:50 #2149978

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 10 мес.	Ответить
	apm а что в этом есть какие то проблеммы
	2015-11-1616/11/2015 22:43:43 #2150196

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	bigmaxxx81 Очень низкое соотношение цена/кпд/качество.
	2015-11-1616/11/2015 22:46:23 #2150199 Нравится Юрий1978

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 10 мес.	Ответить
	Юрий1978 тема называется лед против мг . я говорю в пользу лед . вы то вообще за лл то за мг то лучиной освещаете. кому что нравится тот то и говорит а остальным делать выводы самим
	2015-11-1616/11/2015 22:46:38 #2150200

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 10 мес.	Ответить
	apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты?
	2015-11-1616/11/2015 22:48:10 #2150202

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10389 Сланцы 7 дн.	Ответить
	bigmaxxx81 я ни в чью пользу не говорю , стараюсь объективно рассказать о плюсах и минусах с учетом ценовых категорий )
	2015-11-1616/11/2015 22:48:12 #2150203

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov мне изначально понравился 8000К Цветовая температура совершенно ничего не говорит о спектре. Поэтому, купив в следующий раз лампу 8КК, вы можете получить совершенно иной спектр, который вам совсем не понравится.
	2015-11-1616/11/2015 22:50:48 #2150205 Нравится apm, Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov это уже как Фотошоп получается, тут покрутил, там убавил. Может и есть в этом смысл, но я натуральное предпочитаю. Натуральное освещение в течение дня так спектр меняет - не всякий светодиодный светильник угонится! И все эти спектры - от кроваво-красных закатов до почти чисто голубого света, когда солнце закрыто тучей, а остальное небо ясное - все натуральнее некуда!
	2015-11-1616/11/2015 22:53:23 #2150207 Нравится Юрий1978, apm

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10389 Сланцы 7 дн.	Ответить
	bigmaxxx81 apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата
	2015-11-1616/11/2015 22:55:03 #2150210 Нравится apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK О спектре говорит спектральный график который серьёзные производители публикуют в ттх ламп. И да, при одной цветовой температуре у разных производителей этот график будет разным.
	2015-11-1616/11/2015 22:55:31 #2150211 Нравится Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение Sergey Morozov Только украшательство, экономии нет. Вам не кажется что это как раз определение хобби? Мы тратим деньги на то, чтобы было красиво. Возможность регулировки спектра - одна из важнейших возможностей сделать красиво. Даже наверное самая важная. Не хотите красиво? Как хотите - дело ваше.
	2015-11-1616/11/2015 22:56:41 #2150213

bigmaxxx81 Постоянный посетитель 552 36 10 мес.	Ответить
	сообщение Юрий1978 bigmaxxx81 apm опубликуйте этот пост в разделе светодиодное освещение или вы считаете что сотни людей с форума которые собрали сд свет - идиоты да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата а кто говорил о дешевых, я делал на нормальных и большая часть форума тоже
	2015-11-1616/11/2015 22:58:13 #2150214

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm Вот тут уже вылезает разница в спектре диодов и лл/мгл. У диодов спектр значительно уже. У ЛЛ шире. У МГЛ еще шире. По этому к белым диодам надо добавлять спектральный. Все с точностью до наоборот. Свет МГ ламп самый ущербный, не бывает полноспектральных МГ ламп. ЛЛ лампы могут быть полноспектральными. Только 99% здесь присутствующих их не купит - дорого зело. Что касается СД то их спектр более заполненный и широкий чем у большинства МГ и ЛЛ ламп. Также есть истинно полноспектральные диоды, я их неоднократно показывал. При этом они стоят дороговато, а не дико дорого в отличие от полноспектральных ЛЛ.
	2015-11-1616/11/2015 22:59:13 #2150215

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	сообщение Юрий1978 да именно так , и даже уважаемый DNK вам это подтвердит - сд свет на дешевых диодах не стоит ни труда, ни денег ни результата Юр, при этом кпд и на дорогих диодах не сильно превысит кпд мгл. Другое дело возможности, которые дают диоды.
	2015-11-1616/11/2015 22:59:46 #2150217

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm О спектре говорит спектральный график который серьёзные производители публикуют в ттх ламп. Еще бы они публиковали как он плывет от температуры и от срока эксплуатации. В пресняке траве по-барабану спектр, она растет от ЛЮБОГО - лишь бы много света было. А в море не так - коралл или загнется или в лучшем случае потеряет окраску, если спектр уплывет. Поэтому там меняют ЛЛ не реже раза в год, а перфекционисты - так и вовсе каждые 6 месяцев. В то же время любители пресноводного аквариума просто не хотят понимать что имеется в виду когда речь идет о возможности управления спектром. Печально. На ум приходит старик Хоттабыч, который полагал что таксофон сделан из цельного куска гранита. Так же и многие пресноводы полагают что хороший спектр - один. Что за дремучесть? Доколе одно и то же будет жеваться снова и снова? Каждая тема - как будто в первый раз! Уважаемый ТС, не затруднит ли вас озакомиться хотя бы с прикрепленными темами?
	2015-11-1616/11/2015 23:04:35 #2150221 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10389 Сланцы 7 дн.	Ответить
	DNK Все с точностью до наоборот. Свет МГ ламп самый ущербный, не бывает полноспектральных МГ ламп. ЛЛ лампы могут быть полноспектральными. Дим с тобой спорить это конечно себя не уважать , но думаю Петр писал тот пост ориентируясь на бюджетный вариант освещения, если прыгать в той степи то ИМХО все-таки он прав З.Ы. ай моська знать она сильна...
	2015-11-1616/11/2015 23:05:04 #2150222

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Так и речь идет о пресноводном травники. Ну а у моря своя специфика и там диоды очень даже оправданы.
	2015-11-1616/11/2015 23:14:37 #2150224

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm Юр, при этом кпд и на дорогих диодах не сильно превысит кпд мгл. Наибольшее преимущество в эффективности у СД перед традиционными источниками света получается не вследствие большей эффективности преобразования электрической энергии в световую, а потому что светодиод - точечный источник света и можно построить без труда оптическую систему, которая проведет сквозь кромку воды более 90% света светодиода. А для ЛЛ практически невозможно провести более половины света. Вот сразу и получается КАК МИНИМУМ двухкратное преимущество. Ну и так далее - все это уже писано-переписано на форуме... apm, далее не вам - пожалуйста не принимайте на свой счет. Чтоб два раза не вставать - FAQ для форума я не вижу смысла писать. Потому что его никто не будет читать. Из темы в тему пишут правильные вещи буквально десяток человек и к ним прибавляется не чаще раза в квартал очередной товарищ, который не поленился прочесть и понять то, что уже жевано-пережевано. Вот такими темпами проникают элементарные знания в любительские массы Вариантов убыстрить этот процесс я лично не вижу. Снова и снова будут спрашивать хороши или нет китайские светильники из гуано и гнилых палок. Снова и снова люди, которые не понимают что такое спектр и ССТ будут писать что им этого ничего не надо - им и так хорошо. Утомило...
	2015-11-1616/11/2015 23:15:23 #2150226 Нравится Юрий1978, apm

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение Юрий1978 думаю Петр писал тот пост ориентируясь на бюджетный вариант освещения Давай попросим Петра показать спектры источников света, которые он имел в виду? Тогда мы не будем гадать, а сразу и однозначно увидим где спектр более полный. А где - как у старухи - один зуб через десяток пустых мест
	2015-11-1616/11/2015 23:17:10 #2150227

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm Так и речь идет о пресноводном травники. Ну а у моря своя специфика и там диоды очень даже оправданы. То есть для моря надо красиво, а для пресняка и кое-как сойдет? Да, в море есть флуоресценция. Зато в море нет неонов Хороший свет прибавляет пресняку, пожалуй, не меньше прелести чем морю.
	2015-11-1616/11/2015 23:19:00 #2150228

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Да выкладывал уже эти графики. Сейчас с планшета тяжко. Не первый спор об одном и том же )))
	2015-11-1616/11/2015 23:19:57 #2150229

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm DNK Да выкладывал уже эти графики. Сейчас с планшета тяжко. Не первый спор об одном и том же ))) Именно. Как же живучи легенды, которые базируются на банальном незнании основ...
	2015-11-1616/11/2015 23:21:25 #2150230 Нравится Юрий1978, apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Так я и не спорю что качественные правильно подобранные диоды дадут шикарный спектр, причем с возможностью его изменения. Но вот цена))) Плюс построение качественной системы освещения на диодах требует серьёзных инжинерных знаний. ЛЛ и МГЛ гораздо бюджетные и проще в изготовлении.
	2015-11-1616/11/2015 23:27:23 #2150231 Нравится Юрий1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 52 сек.	Ответить
	сообщение apm Так я и не спорю что качественные правильно подобранные диоды дадут шикарный спектр, причем с возможностью его изменения. Но вот цена))) Плюс построение качественной системы освещения на диодах требует серьёзных инжинерных знаний. ЛЛ и МГЛ гораздо бюджетные и проще в изготовлении. Разумеется, вы правы. Дополнительные революционные возможности не могут ничего не стоить. Просто не бывает такого - чтобы такая куча преимуществ перед старой технологией, а цена - не выше! Это просто противоречит закону сохранения Поэтому меня возмущает когда кто-то говорит в духе "и трубки светят и диоды светят, только почему-то вторые в 10 раз дороже! Диоды кофе не варят - что это они такие дорогие?!".
	2015-11-1616/11/2015 23:53:39 #2150238 Нравится Юрий1978, apm

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	DNK Но технологии имеют свойство дешеветь. Лет 15 назад о МГЛ знали не многие, а позволить себе светить ими могли еще меньше. Сейчас тоже с диодами. Вот только китайцы со своими поделками у многих вызвали стереотипы, что диоды дорого и бестолково. Пройдет лет пять и нормальные диодные светильники будут распространенны так же как сейчас лл.
	2015-11-1617/11/2015 00:02:10 #2150243 Нравится DNK, Юрий1978

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 4 года	Ответить
	Сейчас же диоды удел или энтузиастов или категории "О, диоды, круто". Причем для второй категории что внутри значения не имеет. Это как с машинами Субару )))
	2015-11-1617/11/2015 00:05:38 #2150244