На премодерации
|
Neritina. Попытка размножения. (страница 14) |
Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук. дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.заранее был приготовлен аквариум. видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход" вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет. вот улитки уже начинают обживаться. понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?! конечно купить не заморачиваясь гораздо проще, НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым. Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам 2)основные места обитания являются "дождевыми" реками 3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая 4)возможно большое сезонное колебание уровня воды 5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот 6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка. 7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?! х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую. вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть. Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре. Авось?! Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар) Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар) |
|
#1683874 |
Новичок
4
Новосибирск 7 года |
|
Давненько не видел красных физ |
|
#2486132 |
|
Новичок
4
Новосибирск 7 года |
Неритины (страница 14) |
А у кого сколько шла адаптация |
|
#2486153 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Какая адаптация? Обычно пару минут не беспокоить и они бодро поползут. |
|
#2486223 Нравится Sergeflc
|
Новичок
|
|
Ну как у Нас успехи, а то одна из 5 моих похоже уже пожилая скоро умрёт. |
|
#2524092 |
Новичок
|
|
Внесу свой пять копеек. У меня 5 неритин наталенсис за два года заметил одну особенность при покупке рисунок раковины был однообразным тоесть полосы не разъеденялись. За два года раковины естественно наростились, заметил после того как они оказались в моей акве ресунок полностью стал менятьсь с точки нароста совсем в другую сторону и зигзагообразно. Выводы наверно химический состав воды влияет на образование рисунка в ту или в иную сторону. |
|
#2524125 |
|
Новичок
|
|
Так же попытка вывести их в солённой воде. 1 ёмкость соль 35гр на литр. 2 ёмкость соль 20гр на литр. До этого капсулы были в пресняке около 3 недель. В 1 ёмкости изменений нет. В 2 ёмкости массовый выход велигер и смерть в течений 3 часов. Половина капсул так и не открылись. Был куплен микроскоп для исследования капсул 100х. В 1 ёмкость отбор капсул покозал что они все мертвы так и не вылупившись. 2 ёмкость отбор велигер и капсул показал что велигеры мертвы или имеют небольшое движение ресничками, в капсулах мертвы так и не вылупившись. В пресной отбор показал что все Веги живы. Второе исследование отбор капсул с пресняка и на сильное вскрытие капсул показал что Веги живы. Испытание добавил каплю солённой воды 35гр на литр. Веги впали в мгновенный шок и смерть. Некоторые даже не успели закрыть крышку. Испытание с другой концентрацией солей не проводилось. Выводы возможно нужно было поднимать концентрацию солей медленно или поддерживаю Игоря что в солёной воде они не выводятся но при этом имеют планктонную стадию. В мире пресных планктонных велигер единицы взять например дрейсену но Веги паразитируют на рыбах. Параметры воды при испытаниях сказать не могу тестов не было. |
|
#2524126 |
Модератор , Советник
|
|
Ильшат Интересные у Вас получились результаты по солености и выживанию велигер. Полезно было узнать. Я в марте, после найденной информации о действующей методике по размножению оливковых неритин, тоже это попробовала у себя. Не то что очень удачно, но кое-что уже на данный момент кажется, что получилось. Целых 3 штук в одном из пресноводных аквариумов - по внешним приметам вероятнее всего именно мальков сразу после превращения от неритин. Но хвастаться пока нечем. Там еще нужно найти самых подходящих условий. Сама методика была взята от сюда (как уже писала в предыдущим своем посте) https://www.aquariac... Цитирую оригинал от этой методики - в пересказе
Еще нашла одно видео по диким оливковым неритинам, где видны как должны выглядеть их мальки уже после превращения. Но больше по «теориям» ничего нового не нашла. |
|
#2524187 |
Модератор , Советник
|
|
Раскормила своих оливковых неритин Neritina reclivata до полного извращения. Живут в технической банке среди обильных водорослей на стеклах, грызут без остановки и кладут свои капсулы ежедневно сотнями, даже на других неритин. Размножаю там культуру-микс из зеленых протококковых типа ГДА, ксенококкусов, бурых в оболочках желе и диатомовых, красных - как гильденбрандий, еще для зеленой воды всяких эвгленоподобных - плавающих, хлореллу и адаптированного к пресной воде наннохлоропсиса. Плюс там еще из неопознанных диких всякие разные. Не стеклах растут прямо разноцветные гобелены. Получился в итоге жутчайшего вида пестрый коктейль, который нравится всем моим улиткам - как неритинам, так и прудовикам и гигантским (Геркулес) броциям. И за одно и маленьким севеллятам. Держу компонентов всех этих кормовых водорослей и отдельно в условно чистых культурах, для постоянного обновления там, где мне их надо. в основном эвглены с хлореллами пресноводный наннохлоропсис - Nannochloropsis limnetica, с левой стороны немножко видна еще и спирулина смесь разных одноклеточных и коротких нитчатых зеленых и бурых водорослей - местных наших природников. Почти не знаю, что конкретно там в составе, но хорошо держится в культуре и хорошо множатся. По неритинам в марте куски древесины и камушки с кладками подержала полчаса в воздухе в солнышке на подоконнике, некоторых кладок поковыряла иголкой, а потом вернула в воду. Положила в нескольких вариантах от соленного до пресняка 1) в очень старом уже морском нанике с живыми камнями и коралловой крошкой (35 грамм на литр, Red Sea Coral Pro Salt), слой воды 20 см, запустила там морского нанохлоропсиса, микса всяких диких водорослей от Балтийского моря, культуру спирулины, начала делать еженедельные подмены, среди подмен долив осмозом, совсем чуть подкармливала водорослей. Помпа течения, аэрация компрессором, комнатная температура. Все стекла заросли роскошной зеленой кашей, живые камни скользкие, бурые. Но пока из улиток совершенно ничего там не вижу. Или методика фальшивая и в соленной воде оливковые не множатся, или я не то делаю (подкормка для водорослей Algae Nutrient Media F/2 содержит чуточку аммониевых солей), или водоросли по видам там наросли совсем не те, или присутствующие черви - фильтраторы просто банально сожрали всех плавающих велигер. Буду пробовать повторно. Поищу тетраселмиса и других чисто океанских микроводорослей, сделаю новый соленный наник уже без червей - чисто технический на голом стекле и на одних только подменах, на этот раз совсем без удобрений. 2) просто песок и вода из Рижского залива - там вода легко солоноватая, соленость всего 3 грамм на литр. Аналогично - улиток там невидно. 3) техническая банка с группой гигантских броций и их мальков, гименохирусов, червей лумбрикулусов. Водоросли от моей пресноводной микс культуры, постоянно обновляются, есть обрастания и на камнях. Там всегда поддерживаю очень много водорослей. Для кальция доломит, пустые ракушки разных улиток, яичная скорлупа - всего много. Вода там моя водопроводная, из слоев доломита, очень жесткая (gH>40, Ca-80, pH 8.1-8.4). Здесь совсем недавно заметила 2 блестящих мини улиточек, по облику уже как неритин. Вылезли на камнях рядом с броциями, а потом опять пропали. Сегодня, когда утром на скорую руку сделала фото - двое были видны у самого стекла на пустой ракушке катушки. А в фото показалась еще одна совсем крошечная тоже с типичной формой ракушки как у неритин. Надеюсь это они - оливковые. Иных хоть отдаленно похожих улиток в этом аквариуме просто нет, и за 5 месяцев чисто теоретически могли уже превратится из велигер в взрослую форму. Ловить их и отрывать от субстрата для фотографирования не хочется, могу этим ранить или раздавить. Крошки совсем пока миллиметровые. Пусть подрастут. красным обвела всех 3 мальков похожих на неритины. Выше малек броции. В левой стороне в самом углу - сифонит в грунте взрослая гигантская броция 4) техническая банка для пресноводных кораллиновых водорослей - дополнительно кальций доведен гипсом и хлоридом до 200, остальное по минералам как в обычном пресняке. Там пока еще ничего не увидела, но надеюсь, что могут быть. По всем теориям высокий кальций им по душе. |
|
#2524192 |
|
Новичок
|
|
Интересно конечно у Вас хоть планктон есть. Я живу в Татарстане тут нечего нет Хлореллу и ту не как не найду. Везде пробы брал и пытался выдержать воду в течений двух недель с удо. Мелких конечно не трогайте они хрупкие очень, пусть растут потом ясно будет кто же там. Осталось в магазинах садовых удо поискать эту хлореллу про морских я вообще молчу. Мелкие улитки вроде на Миланий не похожи хоть и на стекле Меланию видно, надеюсь Неритинки. |
|
#2524199 |
Модератор , Советник
|
|
Ильшат О нет, эти не мелании. Там на камне видны весенние мальки гигантских броций, возрастом приблизительно где-то месяц после рождения, а в фото с возможными неритинятами - там сверху от них на стекле тоже малек броции - только уже прошлогодний. За два года они вырастают до 10 см гигантов, даже на ладонь не помещаются. По облику ракушки в молодости этот вид броции немножко похож на некоторых из молодых тиломеланий, но у броций витки другие, они сами короче и толще, у них длинные полосатые "рога" как у матросов, длинный серый хобот. Рядом их не спутать. Планктоновые водоросли разве в Татарстане в природе нормально не встречаются? Трудно поверить что может быть такая огромная разница в климате. У нас они везде. Хлореллу у нас можно найти даже в городах под дождевыми сточными трубами от крыш. Там тогда образуются обычно зеленые пятна рядом на стене, а там всегда полно спор мхов и всяких зеленых одноклеточных водорослей. Или можно взять ветку с зеленой корой из леса, прополоскать и с большой вероятностью там будет и хлорелла. Просто землю с луга тоже можно взять, облить дождевой или аквариумной водой, поставить на подоконник, покапать совсем чуть чуть нашатырного спирта и будет уже зеленая вода. Правда не всегда достаточно качественная для кормления зверушек, это всегда как повезет. А эвглены у нас практически в любой луже или даже в вазе с цветами - вместе с туфельками и амебами. Планктонами разными полные водоемы. Нанохлоропсис пресноводный встречается реже, я свой привезла из Германии, мне дали уже чистую культуру. Спирулину живую можно купить через интернет, океанский наннохлоропсис тоже. Там для долгой пересылки предлагаются специальные диски с культурами - стартерами. Жидкие в дороге без света почти всегда дохнут. |
|
#2524206 |
Новичок
|
|
Надо будет всерьёз заняться поисками, видел я налёты зелёные тогда просто не знал что там и хлорелла может быть. Спасибо за подсказку буду искать. Я вот крапиву с корнем в саду выкопал в воду поставил по ютубу видел как хлореллу добывают жду теперь что выйдет, нашатырки капну как дома буду. |
|
#2524211 |
|
Новичок
|
|
Сегодня тщательно рассмотрел аквариумную воду и обнаружил там неизвестных жителей в 4 раза мельче велигер. Может и они подъедают им реснички, правда не заметил чтоб они кучей налитали на велигер. |
|
#2524468 |
Посетитель
|
|
#2626320 |
Модератор , Советник
|
|
Galkov Успехи - и да, и нет))) Недостаточно для устойчивого повторения и число полученных улиток пока ничтожное. Только стало яснее общее направление по какому можно искать решений по лучше. Успешно получилось только в аквариуме номер 3. Первые мальки, которые здесь выше на фото видны, уже выросли в нормальные оливковые неритины. В итоге там были 4 шт. Повторила еще 2 раза в том же аквариуме с теми же водорослями. Кладки перенесла на кусочках древесины из аквариума - маточника с этими обильными водорослями, которые тоже видны на стекле на фото предыдущего поста. Иголкой не ковыряла, велигер насильно не выпускала. Только подержала в комнате на воздухе 5 минут и опять вернула в воду. Особо не обсохли. В итоге первая повторная попытка была без результата, вторая - 2 малька. Больше пока не пробовала. Хронически не хватает времени для этого. В аквариумах, где пресняк с повышенным кальцием и где солоноватая вода с повышенным кальцием - 0 мальков. В том аквариуме, где самочки оливковых кладки кладут и постоянно переедают водорослями, мальков нет. Но там фильтр, аэрация, рыбы. Может велигеры гибнут там поэтому, а может и нет. Не знаю. Надо искать более подходящие корма. Надо проверить и найти самый лучший способ естественного выхода велигер из капсул. Может необходимо сушить дольше для открывания крышки капсулы, может выход стимулирует солнышко с УФ, не знаю пока еще. Ясно только стало, что у оливковых велигеры выживают в обычной пресной воде средней жесткости, где много одноклеточных микроводорослей и всяких инфузорий, зоопланктона и, где без фильтрации и без аэрации. Просто спокойная вода. Но кислорода хватает. Грелки нет. Вода очень чистая, практически по тестам фосфат и нитрат почти всегда на 0. Вода почти старая, желтит, подмены крайне редкие и небольшие - по 2-3 литра за месяц, почти все заполнено роголистником, на дне толстый слой камушков с обрастаниями. Никогда там не сифоню, стекла не протираю. Броций и гименохирусов там кормлю водорослями - микс, которые растут там на месте и иногда обновляю из чистых культур. Еще там кормлю ошпаренными огурцами, одуванчиками, замороженными ошпаренными циклопами, дафниями, мотылем. Ошпариваю всегда, чтобы с кормом случайно не занести всем малькам опасных пиявок и планарий. Пока это все. До технологии по размножению очень далеко. У других видов неритин вообще может быть даже совсем иначе. Изменено автор Инед |
|
#2626340 |
|
Посетитель
|
|
#2626344 |
Модератор , Советник
|
|
Galkov Не дома, ничего не могу сейчас сфотографировать. Здесь на видео со всех боков тоже хорошо видно их ракушек. Neritina. Попытка размножения. |
|
#2626359 |
Завсегдатай
|
|
Забыла месяц назад на балконе банку с аквариумной водой и ряской. Солнце у нас южное, на улице уже стабильный +. В общем банка зацвела всеми цветами. |
|
#2629349 |
|
Малёк
|
|
|
|
#2750740 |
Посетитель
|
|
Julizтак что с ними стало в итоге? |
|
#2769549 |
Малёк
|
|
Juliz Потом они такие Но все неретины проходят стадию планктон а. Может у Вас получилось? Изменено 6.6.20 автор Svetik111 |
|
#2788915 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Внесу свои 5 копеек, вдруг пригодится) |
|
#2788930 |
Посетитель
|
|
Я забросил эти попытки и расплодил теодокусов. |
|
#2789000 |
Малёк
28
4 года |
|
Здравствуйте! Всю тему не читала, но по названию мой вопрос подходит. Вчера заметила маленькую улиточку 2-3 мм. В аквариуме 2 полосатые неретины, одна в точку и одна рогатая. Та, что в точку, облепила весь аквас яйцами. Я читала, что это ни к чему не приводит, но, мне кажется, это маленькая неретинка. Никаких других улиток у меня там нет... Изменено 20.8.20 автор ollala |
|
#2811711 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
#2811712 Нравится Александр Ершов
|
Малёк
28
4 года |
|
Wolfis Странно, откуда она вдруг появилась! Новых растений не сажала... и у меня ни в одном аквариуме их нет 🤷🏼♀️ |
|
#2811713 |