аква лампы нарва

кто-нибудь использует аквалампы Narva:
Special oceanic light
Special oceanic light/nature
Special oceanic color

а также, обычные люм.:
960 BIO Light, full spectrum
955 VITAL, full spectrum

какие впечатления?

для коментов, спектры тут:
http://www.narva-bel...

всем спасибо

Почти у всех ламп присутствуют пики в области поглощения хлорофилла и кератиноидов (наверное поэтому эта линейка названа "плантовой" у них).

Однако, в целом много кривых пиков у большинства ламп для водорослей и "в пустоту".

Немного полазил:
1. нашел 955 витал - спектр вообще не восхитил - вы водоросли выращивать хотите ?
2. 960 БИО по спектр графику такая же + трава будет нагружена провалами в регуляторных диапазонах. Слабая корневая система, плохая ориентировка и все дела... туго. Хотя у 955 скажем так тоже "не шибко лучше"
3. Special oceanic не нашел вообще (видимо не там искал), поэтому сказать ничего не могу.

Самая стоящая лампа по спектр графику из представленных плантовых - violet 019.
Трава под такой будет если не идеальной, то приближенной к нему.


Изменено 9.9.07 автор WarhammerKiller

спасибо.
еще вопросик, аналоги филипса получше будут?

ссылки на графики

А что скажите про такую комбинацию ламп:

2 лампы Sylvania T5 FHO39W/GRO

Спектры смотрел на сайте Шумова. Если они правильные, то бегло глянув могу сказать следующее.

Sylvania T5 FHO39W/GRO - у самого такие стоят. Мощные корни, но слабая верхушка. Почти полное отсутствие "цветков". Много строительного спектра. Надо разбавлять полноспектралкой или иной с доп регуляторным по красному.

Sylvania T5 FHO39W/Aquastar - чисто "строительный спектр" в небольшом количестве и мизер регуляторного. Типа сочетание легкого флора + дизайн. Цветопередача должна быть неплохая и рыбки выглядеть соотв.

Osram T5 FQ39W/840HO - забыл добавить, что нашел не HO, а LUMILUX PLUS и если спектры похожи, то ниженаписанное адекватно. Если нет - дайте ссылку на конкретно вашу.
Эта лампа несмотря на большие показатели по светоотдаче = 96 Лм/1Вт чисто дизайнерская... на мой взгляд. Выращивать хорошо под ней водоросли, особенно красные. Но думаю приглянется и зеленым. Если захотите сделать пушок по всему аквариуму поднимите нитраты до 30 и лейте ржавое железо и будет классный результат (лучше чем с другими лампами). Также, данный спектр подходит к "теневым" гидробионтам. Например анубиасы и тп... Но это разве травник будет ?

- Расположение ламп в светильнике от наружного стекла к фону: Osram T5 FQ39W/840HO - Sylvania T5 FHO39W/GRO - Sylvania T5 FHO39W/Aquastar - Sylvania T5 FHO39W/GRO

Прекрасно! Мохнатое стекло можно и почистить, а все остальное впринципе наращивает траву... Корни будут, а остальное неважно гы гы... Поэтому растючку рекомендую не цветочную... например глоссу и тп - намек поняли наверное.


Изменено 12.9.07 автор WarhammerKiller

Спектры смотрел на сайте Шумова
...дайте ссылку на конкретно вашу.

Мохнатое стекло можно и почистить

Osram T5 FQ39W/840HO... Эта лампа ... чисто дизайнерская

Исправил предыдущее сообщение. Извините...

WarhammerKiller

вопрос: полноспектр, под это понятие подходят филипс 950,960
спасибо.

Компакты не пойдут, только Т5. Не буду переделывать светильник.

Изменено 18.9.07 автор WasserWolf

сообщение iv
WarhammerKiller

вопрос: полноспектр, под это понятие подходят филипс 950,960
спасибо.

У меня 2х840 (36 ватт компакт), 2х830 (то же) и одна мясная линейная...
На 240 (120х50х40). Это для вершков или корешков? Растительное или размножательное?

А то они, твари необразованные, не прочитав ни одной темы в интернете растут как-то там сям под бытовыми лампами...

Ну с Вами мой дорогой коллега у нас отдельное общение... в стиле данного смайла


А касательно ламп вы со мной согласитесь, надеюсь, что под компактами неплохо растет любая трава, если освещение сильное...
(При ваших габаритах акваса, без покровного стекла конечно же уважаемый и со старой водой, у вас коэф по моим подсчетам 0,35... 180 Вт при хотябы 70Лм/вт дадут почти 4400 Лк/м'2 у дна... А договоренность о требованиях мы с вами кажется уже обсуждали в другой ветке, где я привел смешную табличку с укропа про 1500 Лм = сильному освещению.)

Причем и для вершков и для корешков как вы выразились компакты тоже подходят одинаково хорошо. Мясная особенно шикарна для вершков спору нет. У вас товарищь светлый - трава такая же светлая длинная и вверх прямо так и тянется... Да ? А как с цветами ?

А касательно ускорения аквы это другой разговор и полноспектралки тут не особо подойдут.

У вас другое мнение ?
Может просвятите в свои светлые мысли мой темный разум непризнанного спектрального мракобеса ? гы гы

PS: писалось без мыслей на подкол, но с юмором.

Изменено 16.9.07 автор WarhammerKiller

Да не... Вода не старая - подмена 20-40% в неделю (шланг - не всегда уследишь, больше-меньше). И трава растет по-разному - какая тянется, какую - прибивает, какая и вовсе не зажила - удохла. Давно. Больше не сажал.
С цветами - всяко. Кто цветет, кто нет...

Это я к чему - чего мудрить со спектром, ломая мозг, если все растет под бытовыми лампами не самого высокого разбора (8-ками)?...

А что удохло - то не от света не росло. Тысячи других причин - грунт, жесткость, рыбы ободрали, еще чего...

Кстати, лампы 9хх по-моему - для красоты лучше, а для роста растений - немного хуже. Не могу с цифрами - но это чисто наблюдение.
Или какие-то случайные совпадения...

ЗЫ. А в грунте моем по последним модным веяниям ваще ничего расти не должно. Под любым светом. А нет, должно - водоросли должны переть со страшенной силой. Но их как раз почти нет. Парадокс, однако...

Уважаемый светлый Euggn...
Это кто ето вам такие модные веянья сказал, что у вас на дне ничего расти не должно ? Помоему 4.4К Лм у дна хватит даже на глоссостигму с избытком, а тем более не со старой водой...

Даже моя "темность" из самых злых и темнейших побуждений ни в коем разе не сообщила бы такую глупость вашей светлости... гы гы

Насчет 9хх по поводу красоты... Это сугубо индивидуальный вопрос и я старался не касаться его в этой ветке. Поэтому уподобился только фотосинтетическими и регуляторными показателями (последних у вас дофига и потому вы не особо переживаете, т.к. не сталкивались с проблемой их нехватки).

А по поводу водорослей пожалуй отмечу, что они растут не только когда светят, но и когда кормят. Однако, если покормить, то у Вашей светлости они будут расти гораздо лучше, чем у WasserWolf (без передней лампы). А факторы надо рассматривать в комплексе и свет тоже.

Кстати, как вы относитесь к дизайну аквариума водорослями ? Представьте... укрытия, гроты с развевающимися пучками бороды, как на затонувшем корабле.... А на заднем фоне вместо валлиснерии пушистые нити нитчатки... Справа и слева великолепная зеленая кладофора ветвится аж до грани воды... И по центру на дне переливающаяся отблескивающая с пузыриками темно-зеленая полянка из синезеленых. А ?

PS: касательно общего подхода моя темность хотела бы донести вашей светлости некую идею, что спектральные харатеристики важны в комплексе с другими факторами и играют очень значительную роль. Ваша светлость пытается эту роль приуменьшить, однако моя темность с вами не согласится.

Со всем уважением к Вашей светлости.
гы гы

Мне неловко, когды вы называете меня "светлостью". Было бы гораздо проще называть меня "преосвященство", на худой конец - если хотите кликнуть попроще - "высокопреосвященство"...
Сорри за офф...

Про грунт - имелся в виду не свет. А сам грунт... Морская галька с ракушками. С гумусом и песчаником в качестве субстрата.

Остальное - флуд, пустое... Речь была о циклопических спектральных изысканиях.

Есть спектральные лампы. Под ними все замечательно растет, если не брать "экзотику", которую производители не предлагают для растений (морские, для рептилий, "луну"), а лампы, рекомендованые в сочетаниях - начинающим в них и использовать (есть рекомендации по глошкам, сильваниям, аквамедикам, деннерилле и т.п. - они есть от производителей, их полно в сети и литературе).

Есть лампы бытовые. Под ними (если брать давно известные сочетания и типы) - тоже все замечательно растет.

Остальное - вопрос предпочтений.
Ламп для "вершков" отдельно и "корешков" - отдельно - увы, нет.
Про волшебную лампу - уже писал. Вопросы к тени Алладина (куда подевал?).

Роль красно-оранжевой и синей составляющих спектра описаны многократно, просто и доступно (хотя и грубо, но это облегчает понимание).

При использовании полноспектральных ламп эти составляющие входят в их спектр, у х30-х50 вполне сбалансированно. Можно не париться - ставить любые и в любых сочетаниях - "садик" вырастет.

При использовании фитоламп - они просто отлично выражены, но использовать фитолампу все же лучше с полноспектральной (хотя бы для эстетики восприятия).

Чего голову морочить?

Светлейший Euggn Вы являетесь таковым, т.к. превносите свет знаний во тьму непросвященности. А я в Вашем понимании темная личность, напутствующая ищущих и страждущих на неверный путь... Причем специально, ибо я как было ранее охарактеризовано мракобес
Таким образом я Ваша полная противоположность Ваша светлость, хотя в некоторых вещах мы можем быть согласны.
Сорри за офф.. гы гы

Давайте переведем все что вы написали в 1 предложение:
"Если в спектрах ламп есть весь диапазон, то прекрасно растет все".
Ваша светлость! Абсолютно согласен... всей моей темной непросвященностью! гыгы И водоросли тоже !

По поводу грунта - у вас прекрасный грунт. У самого такое же было в старом дизайне аквариума... Ваша светлость хитрит, потому что гниющая органика с карбонатами очень питательный и "нейтрализованный" грунт.

Однако, вы не оговариваете ньюансы. Например, бытовые лампы и в скобках слово "если". Ваша светлось знает ньюансы, но пытается их значимость преуменьшить при выборе ламп для новичков.

А насчет фитолам моя темность с вашей светлостью не согласится... Не у всех фитоламп все так прекрасно. К примеру под этой лампой, как ни странно, цветочков у меня особо много не было, зато корешки как у столетних дубов... А после установки дополнительно полноспектралок цветочки стали появляться... Собственно как и ожидалось.
И дело было вовсе не в эстетике. Про лампы Хагена флора тоже много чего нехорошего можно сказать. То есть - не все так уж и сбалансировано у фитоламп по регуляторным спектрам и на то есть голова, чтобы думать.

А кто тут голову морочит ?
*WarhammerKiller удивленно посмотрел по сторонам и случайно заметил светлейшего Euggn.

Изменено 16.9.07 автор WarhammerKiller

В принципе, надоело (прчем давно), но люди читают, а потому кратко:

1. Водоросли. В одном посте вы пишете, буквально"эта лампа замечательна для выращивания водорослей". Через пару абзацев, на той же странице - что "водоросли не от света, а от питания". Потом - опять съезжаете на свет.
Каша получается, не так ли? А люди читают не очень опытные.
И мозги встают набекрень...

Как на самом деле:
водоросли действительно растут при ЛЮБОМ свете. Ламп, под которыми НЕ РАСТУТ ВОДОРОСЛИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. От спектра ламп и освещенности может зависеть тип водорослей, их пигмент, но многоклеточные зеленые (нитчатка, например) по своим спектральным предпочтениям идентичны высшим цветковым.
Вот к параметрам воды, световому дню они иначе относятся, их возможности по депонированию неконкурентоспособны, это факт.
Замечу, я вам даже ссылку давал на книгу по водорослям.
Вы ее не почитали, поленились.
А зря.
Теперь это сказывается.

2. Сила света и освещенность. Неприхотливые и теневыносливые растения могут расти и под штатным светом - 0,25-0,3 ватт на литр. Особенно - в невысоких аквариумах. При этом рационально ставить полноспектральную и фитолампу. Тогда за счет фотосинтетически-активного света последней при слабой мощности штатного светильника можно получить от него максимум проку.
Если предусмотрен более сильный свет - он тянет за собой много дополнительных условий и оговорок.
Но горваздо меньше подвежен "спектральным влияниям".
Совсем почти не подвержен. Можно ставить бытовые, какие нравятся.

3. Про "корешки" под гро-люксом - ваш уникальный опыт не является непреложным.
Так порождают слухи и нелепые, бредовые сказочки.
У десятков тысяч людей, использующих гролюксы и им подобные растут не только корни, но и стебли, листья, цветы и отростки.
Не верите - загляните в мою фото галлерею - там угловой, на котором 50 ватт из 86 такого света... Вы там корни видите?

Не сносите людям мозг - у вас что-то с чем-то не вышло, не можете объяснить по-человечески - есть "укроп", есть сайт Кротова где уж совсем доходчиво и кратко, прямо со схемами расположения.

4. WasserWolf'у вы любезно написали, что свет 840 - лампы даст водорослевые плантации. И еще какую-ту заумь насчет "дизайнерской лампы"...
Я тут же спросил - как быть с парой 840-х (компакты и Т5 840 идентичны по спектру) - меня вы кошмарить и грузить не стали...
Значит, где же у нас все-таки совет по делу, а где потуги на самоутверждение за счет людей с вопросами?
Или я уже слишком старый просто, чтобы пугаться и на меня не стоит тратить творческие силы?

Вы бы хоть следили за тем, что сами пишете. Ну, чтобы логика в этом какая-то была, хоть в пределах пол-страницы, что ли...

5. "Если" применительно к бытовым лампам - "секрет полишинеля" со времен Жданова и Махлина, годов с шестидесятых...
Ставятся лампы "типа ЛБ" (4000 - 5000 к) или комбинации - ЛБ + ЛТБ (те же + 2700-3000к) или "типа ЛД(лучше ЛДЦ) + ЛТБ (6-6500 к + теплые лампы). Можно использовать и только ЛТБ или ЛДЦ, но на любителя - цвет одних "холодный", в голубизну, цвет других - сильно "желтит".

Правильно ли я понял, что сочетание Т5 ламп Sylvania FHO39 W/Aquastar - Sylvania FHO39W/GRO - Sylvania FHO39 W/Aquastar - Sylvania FHO39W/GRO был бы хорошим рабочим вариантом для моих растений?
Если учесть, что цветки мне не так нужны.

Нечего лишние деньги тратить.

Свет хороший, вполне рабочий для аквариума с растениями.
Думаю, по качеству (физиологически-активному спектру) у меня похуже будет.
Главное - чтобы было чему подл ним расти, не оставляя нишу для пакости (в виде излишков в воде).

Конкретно для вас - смотрите по их состоянию аквариума и развитию растений в реале.
Это логичнее, чем интерсоваться их состоянием у тех, кто их близко не видит (в сутрах сказано: "не обращайся к прохожим за своими руками и ногами " - это тот самый случай ).

Так же, безусловно, играют роль расположение - не затеняют ли они друг друга.
Впрочем, "на всякий пожарный" у вас есть и вполне рабочая пятая лампа. Будет нужда (например, разрастутся по верху) - просто задействуете ее...

Изменено 17-9-2007 автор Euggn

На пожарный случай есть возможность установить отражатели.
Плохо то, что между моими Т5 лампами минимальное допустимое производителем расстояние – 32 мм. Место в моей крышке почти нет. Осталось место только для ночной голубой подсветки, нужной мне поскольку спать ложусь я очень поздно...



Изменено 17.9.07 автор WasserWolf

Пока остановился на передней лампе Aquastar.
Но появился ещё вопрос, что вы думаете про использование в аквариуме Т5 ламп Sylvania Coralstar FHO в сочетании с двумя Sylvania GRO FHO и одной Sylvania Aquastar FHO.

Неоны, безусловно, "смотреться" будут. Но это морская лампа.

Она даст очень мощный синий свет - оправданно ли его столько, с учетом использования HQ Т5 морской лампы вместо одной из необходимых?

Для декоративной задачи хватило бы морской лампочки половинной мощности, смонтированной впереди в дополнение к остальным (без ущерба для растительного светильника). И незачем ее включать на полный световой день.
Это, конечно, субъективное мнение...

Еще проще это можно сделать покупкой китайской синей лампы (декоративной) Т4 прямо с арматурой на 20-25 ватт. И закрепить ее к крышке или передней пластиковой отбортовке. То же с непостоянным включением.
Цена этой лампы с арматурой - меньше половины цены голой лампы Т5. А так как никакой полезной нагрузки, кроме "подкрашивания" она не несет (у вас - не море, где мощный синий физиологически нужен обитателям) - будет по задачам - в самый раз.

Причем можно и для ночной подсветки - ее же (а вот синяя HQ Т5 54 на ваш объем - будет уже перебор.

1. Водоросли. В одном посте вы пишете, буквально"эта лампа замечательна для выращивания водорослей". Через пару абзацев, на той же странице - что "водоросли не от света, а от питания". Потом - опять съезжаете на свет.
Каша получается, не так ли? А люди читают не очень опытные.
И мозги встают набекрень...

А факторы надо рассматривать в комплексе и свет тоже.

Как на самом деле:
водоросли действительно растут при ЛЮБОМ свете. Ламп, под которыми НЕ РАСТУТ ВОДОРОСЛИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. От спектра ламп и освещенности может зависеть тип водорослей, их пигмент, но многоклеточные зеленые (нитчатка, например) по своим спектральным предпочтениям идентичны высшим цветковым.
Вот к параметрам воды, световому дню они иначе относятся, их возможности по депонированию неконкурентоспособны, это факт.
Замечу, я вам даже ссылку давал на книгу по водорослям.

2. Сила света и освещенность. Неприхотливые и теневыносливые растения могут расти и под штатным светом - 0,25-0,3 ватт на литр. Особенно - в невысоких аквариумах. При этом рационально ставить полноспектральную и фитолампу. Тогда за счет фотосинтетически-активного света последней при слабой мощности штатного светильника можно получить от него максимум проку..

Если предусмотрен более сильный свет - он тянет за собой много дополнительных условий и оговорок.
Но горваздо меньше подвежен "спектральным влияниям".
Совсем почти не подвержен. Можно ставить бытовые, какие нравятся..

3. Про "корешки" под гро-люксом - ваш уникальный опыт не является непреложным.
Так порождают слухи и нелепые, бредовые сказочки.
У десятков тысяч людей, использующих гролюксы и им подобные растут не только корни, но и стебли, листья, цветы и отростки.
Не верите - загляните в мою фото галлерею - там угловой, на котором 50 ватт из 86 такого света... Вы там корни видите?.

Не сносите людям мозг - у вас что-то с чем-то не вышло, не можете объяснить по-человечески - есть "укроп", есть сайт Кротова где уж совсем доходчиво и кратко, прямо со схемами расположения..

4. WasserWolf'у вы любезно написали, что свет 840 - лампы даст водорослевые плантации. И еще какую-ту заумь насчет "дизайнерской лампы"...
Я тут же спросил - как быть с парой 840-х (компакты и Т5 840 идентичны по спектру) - меня вы кошмарить и грузить не стали... .

. "Если" применительно к бытовым лампам - "секрет полишинеля" со времен Жданова и Махлина, годов с шестидесятых...
Ставятся лампы "типа ЛБ" (4000 - 5000 к) или комбинации - ЛБ + ЛТБ (те же + 2700-3000к) или "типа ЛД(лучше ЛДЦ) + ЛТБ (6-6500 к + теплые лампы). Можно использовать и только ЛТБ или ЛДЦ, но на любителя - цвет одних "холодный", в голубизну, цвет других - сильно "желтит".