|
Посетитель
 |
Аквариумная химия: лить или не лить? |
|
Тема создается в результате дисскуссии в другой теме -Your text to link here... |
|
|
14/05/2023 19:33:30
#3084115 Нравится gray13
|
|
Посетитель
|
|
|
14/05/2023 21:46:22
#3084138 Нравится Xenopus leavis
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
КриптонВ Вашей теме вопросов куча и ответов на них наберётся на дюжину толстых книг. нужно ли лить аквариумную химию, которую нам так навязывают производители?Нужно при необходимости. Необходиомость определяется в каждом конкретном случае. Ну вот у меня, например, куплен Аквасейф и "pH/kH-" от Тетры. И я не знаю, что теперь делать.А зачем покупали? (уже пол года вкладку на смартфоне не закрываю). Надеюсь, что это будет полезным для Вас. |
|
|
14/05/2023 22:53:55
#3084154 Нравится Криптон
|
|
Посетитель
|
|
gray13 Эта тема - продолжение обсуждения в другой теме (ссылка на него дана в начале) - о том нужна ли ВООБЩЕ аквариумная химия. Действительно, ДАННАЯ тема предполагает развернутый анализ и долгие дебаты. Потому такой заявленный охват в начале. Аквасейф я купил для будущих креветок, т.к. А.Гуржий в своей брошюре пишет что его или подобные кондиционеры надо добавлять обязательно при каждой подмене. "ph/Kh -" купил, так захотел снизить жесткость и щелочность воды: на ранее купленной элодее стал появляться белый налет - известь. Как-то так. Спасибо за внимание 
|
|
|
15/05/2023 09:40:51
#3084218 |
|
Посетитель
|
|
Криптон Добрый день! Все, что будет сказано ниже является моим субъективным мнением! Лично имею опыт использования Tetra phosphateminus, easy balance. Заполучил я сие препараты, наверное как и большинство начинающих аквариумистов, на заре своего увлечения. Использовал тесты для воды, фосфат шкалик все время, перли водоросли, ДУМАЛ (подчеркиваю именно думал), что у меня уникальная проблема, с которой просто так я справиться не смогу. В итоге фосфат по тестам стал падать, но начали проявляться проблемы: водоросли поперли с удвоенной силой, некоторые рыбки заболели, как это связано с фосфатминусом - не знаю. Временно помогло, но без препарата фосфаты так и росли. Считаю, что зря потратил деньги, в итоге постоянными подменами вывел фосфат, стал удобения добавлять (нитрат, миктро) в итоге фосфаты стали сами уходить - растения все выжирают, теперь еще и подливать приходится, чтобы не обнулялся. Изи баланс получил так же на заре увлечения. В своих корявых руках, на тот момент, результата не почувствовал. Аквариум только запускал использовал какие-то бактерии и изи. Результат был удручающий. Потом запускал на время наго аквариум, население было очень большое, хотел с помощью препарата сделать меньшее подмен, но экосистема не могла все это переварить, только подмены помогали. Отсюда для себя сделал вывод: в умелых руках эти препараты помогают, с другой стороны, зачем они в умелых руках когда, имея какой-никакой опыт, уже знаешь как все это побеждать с помощью каких-то простых инструментов, не требующих денег. Тесты использую нилпа, многие их критикуют, но, лично у меня претензий к ним нет. Изменено 15.5.23 автор Паша Герман |
|
|
15/05/2023 09:48:36
#3084219 Нравится Криптон
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я сейчас тоже на волне всеобщей истерии "дохнут рыбки после подмен" купила кондиционер с тиосульфатом. И добавляла в подменную воду. А потом забыла добавить. Но все живы. Но это не значит, что кондиционер не работает, а только то, что хлора и других ядов в водопроводной воде и так не было. |
|
|
15/05/2023 10:19:05
#3084226 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Alenka05 Или же вы меняли недостаточно воды, чтобы хлор оказал негативное влияние. Или же вы не заметили этого негативного влияния. Или же вам просто повезло не попасть на выброс хлора. Вариантов много... |
|
|
15/05/2023 11:15:57
#3084228 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Все вопросы от незнания основ. И авторы в этом не виноваты.Просто ни на одном форуме вы не встретите чёткого изложения всей картины мира. |
|
|
15/05/2023 11:22:29
#3084229 Нравится gray13
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Криптониногда нужно, иногда нет. фишка в том, что лить что-то в аквариум следует только когда понимаешь, что и зачем ты туда льешь. а при этом понимании нет резона лить загадочную жижу с секретным составом из красивого флакончика с добавочный стоимостью за замес непоймичего, фасовку, роспись хохломой, брендирование, складирование, конкретно у меня есть четко осознанная и проверенная практикой необходимость в некоторых добавках к моей воде, поэтому я лью "химию", но не "аквариумную", а нормальную химию, простую-общечеловеческую. а когда не знаешь, что лить, так лучше лишнюю подмену сделать, а то начинается, льем изибаланс на запуске и метиленку от "плавниковой гнили". Изменено 15.5.23 автор legal_ice |
|
|
15/05/2023 11:25:08
#3084230 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Вот только жабры перекись рыбам сожгет не хуже хлорки (потому и "в некоторой степени стерилизует", ровно как и хлор), причем, мы совершенно не знаем, сколько точно хлора у нас в воде, чтобы эти активные вещества взаимоуничтожились. А так да, одни плюсы... |
|
|
15/05/2023 11:34:31
#3084231 Нравится Криптон
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovтю, это ж сколько надо вбахать?)) я лью иногда 20 на 100, вроде жабры у всех на месте )) |
|
|
15/05/2023 11:51:24
#3084232 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
КриптонАквасейв и подобные кондиционеры применять на постоянной основе нет смысла, как по мне. Применяю Toxivec или Антиаммиак при массовой подмене более 35% водой из-под крана, если не уверен в её качестве. А.Гуржий в своей брошюре пишет что его или подобные кондиционеры надо добавлять обязательно при каждой подмене.А чем он обосновывает эту необходимость? "ph/Kh -" купил, так захотел снизить жесткость и щелочность воды: на ранее купленной элодее стал появляться белый налет - известь. Как-то так.Kh и рН снизите на некоторое время, но не Gh (постоянную жёсткость, зависящую от Ca и Mg). "Kh/pH-" это серная или ортофосфорная кислоты. Используя их постоянно, можно (не обязательно, что так и будет) получить дисбаланс по SO3 или избыток фосфатов соответственно. |
|
|
15/05/2023 11:56:08
#3084233 Нравится Криптон
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Криптон Куча аопросов, на которые кратким может быть только один - вся аквариумная "химия" должна исполтзоваться строго по показаниям и пониманием того на что и как она влияет. Если явной причины использовать препараты нет - значит они и не нужны! 🤷 |
|
|
15/05/2023 11:57:22
#3084234 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Alenka05 Тоже о весенней воде переживала. Весь апрель пользовалась Аквасейф. Маленькая баночка входила в сет "аквариум".Потерь по рыбам не было. Криптон А тесты надо правильно хранить, чтобы работали. |
|
|
15/05/2023 12:04:36
#3084237 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice Ну, каталаза, присутствующая во всех живых клетках - это мощная штука, которая, в принципе, способна легко справиться с относительно низкими концентрациями пероксида, хотя высокие концентрации пероксида безусловно способны навредить (например, взрослому человеку достаточно выпить 50-100мл пергидроля, чтобы отправиться знакомиться с предками). В теории, если бы у нас в воде был бы только активный хлор и больше ничего, то хватило бы где-то 1мл 3% перекиси на 50л воды для нейтрализации 1мг/л этого активного хлора. Но в воде, особенно при заливке в аквариум, есть еще куча всякой органики, в том числе и ферментов. И есть подозрение, что пероксид успеет разложиться до того, как нейтрализует свободный хлор. Поэтому этот пероксид надо бы передозировать и отстаивать воду до заливки, либо рисковать. Собственно, потому я и не рекомендую нейтрализовать активный хлор пероксидом: выгоды никакой, а результат либо нестабильный, либо замороченный (дополнительное отстаивание). |
|
|
15/05/2023 12:46:12
#3084245 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovдля хлора я по вашим заветам тио сыплю. перекись обычно перед подменой за полчасика, чтобы окислила всякое и отсифонить. |
|
|
15/05/2023 13:40:41
#3084254 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
legal_iceпрям интересно стало, скока перекиси льешь перед подменой? |
|
|
15/05/2023 15:34:51
#3084279 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Karnel1a20 мл на 100 л, все по стандарту |
|
|
15/05/2023 16:14:32
#3084282 |
|
|
|
Посетитель
|
|
gray13 Ну, он пишет, что без кондиционера лить воду креветкам, это все равно, что играть в русскую рулетку. Сто раз будет сходить с рук, а в сто первый - коммунальщики промоют трубы моющим раствором... "ph/Kh -" купил, так захотел снизить жесткость и щелочность воды: на ранее купленной элодее стал появляться белый налет - известь. Как-то так. Kh и рН снизите на некоторое время, но не Gh (постоянную жёсткость, зависящую от Ca и Mg). Что ж, ясно. Изменено 15.5.23 автор Криптон |
|
|
15/05/2023 16:22:06
#3084285 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Последние лет 30 абсолютно ничего в аквариумы не лью, и так все нормально. Раньше пробовал, но понял что и без химии можно спокойно обходится. Нужно просто приспосабливаться к своим условиям или корректировать их для себя. Всегда есть природные вещи для этого. Вода бывает на только в водопроводе и магазине, есть и снег и дождь и осмос и еще множество |
|
|
15/05/2023 16:43:50
#3084290 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Криптон Сто раз будет сходить с рук, а в сто первый - коммунальщики промоют трубы моющим раствором... В Москве сталкивался с такой фигнёй... Нет ничего лучшего, чем стабильность качества воды. Да прибудет с нами осмос! 😁 Изменено 15.5.23 автор gray13 |
|
|
15/05/2023 18:13:29
#3084326 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice Отвечу заодно по теме. Есть составы, которые я не буду лить в аквариум ни при каких обстоятельствах:
Есть вещи, которые я бы не стал лить в аквариум, если нет крайней нужды и четкого понимания:
Ну и есть вещи, которые я спокойно добавляю в аквариум. И эти вещи обладают следующими двумя критериями: безопасность для гидробионтов и доказанный эффект. Например, тиосульфат натрия менее токсичен, чем обычная поваренная соль, а эффект устранения активного хлора хорошо изучен и полезен (если не необходим). То же и про удобрения: макроудобрения токсичны лишь в огромных дозах, а микроудобрения на хелатах обладают минимальной токсичностью для гидробионтов (чего нельзя сказать об ионах тяжелых металлов в общем). |
|
|
15/05/2023 19:17:07
#3084339 |
|
Завсегдатай
|
|
Криптон Форум определяет, что вы из Москвы, верно? Вам не нужно лить никакую химию при текущих реалиях и вводных данных. Вам не нужны никакие тесты. Криптон Всё равно не лить 
|
|
|
18/05/2023 20:47:56
#3084796 Нравится Криптон
|
|
Посетитель
|
|
Bigbizon Здравствуйте! Ну вот кстати, роглистник стал хиреть. Не знаю точно, чего ему не хватает. То ли он сам себя душит, выпивая "соки" из воды, то ли грунт в себя вещества полезные впитывает - он же JBL Manado Dark. Вот видео (в хронологическом порядке): |
|
|
19/05/2023 22:57:30
#3084931 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Криптон Скажите, как бы вы отнеслись к терапевту, обещающему поставить диагноз по вашей фотографии? А по фотографии и вашему "дневнику", в котором вы прилежно записывали температуру, давление, пульс? При этом (никого не хочу обидеть), средне-хороший врач-терапевт по отношению к средне-хорошему аквариумисту БОЖЕСТВО по знаниям в своих областях. Я сейчас напишу, делайте ТАК, причём ИСКРЕННЕ. Другой напишет, что нужно ЭДАК, тоже ИСКРЕННЕ. Третий... Четвертый... И вишенка на торте - вам что-то поможет - и вот уже вы сами ИСКРЕННЕ-ПРЕИСКРЕННЕ советуете при похожем описании/по фотографии. К нашим баранам: 1. Почему 95 из 100 не заполняют анкету? - этим вы сами переводите свою тему в разряд "потрындим?". Не переживайте, без вас зафлудят (грешен, сам флудер). 2. Фото общего вида не забудьте. 3. Желательно к анкете добавить каким вы видите свой аквариум. Не стесняйтесь. Не ищите правильные термины. Что в голове - то и пишите. Типа "сейчас у меня 1 анубиас и 30 см роголистника. мечтаю, чтобы анубиас дал 3 листа, роголистник утроился а ещё хочу вот такое растение как на фото и рыбу в синюю полоску, ещё мечтаю, чтобы свет горел всю ночь и корабль с водолазом, а из водолаза пузырьки со всех отверстий". Я не издеваюсь. Если бы я хотел корабль, то так бы и написал, и, пусть все грязные-эстеты форума повесятся на реях моего корабля, модно-шмодно, китч-шмитч... гидробионтам вредно? - нет, значит будет водолаз, ибо "мой ишак - хочу катаюсь, хочу сексом занимаюсь". P.S. И да, Аквасейф и "pH/kH-" всё равно лить не нужно. P.P.S. Территориально, где проживаете? |
|
|
19/05/2023 23:41:07
#3084935 |
Загружаю
форму....
