|
Свой на Aqa.ru
 |
Анаэробная денитрификация в Siporax, миф или реальность? (страница 2) |
|
Хочу обсудить процессы, происходящие в моём аквариуме, понять их природу, подтвердить или опровергнуть мои предположения. Показать скрытый текст После запуска, заселения и установления всех процессов, заменил несколько явлений, которые и хочу обсудить: 1) тенденцию к снижению содержания нитратов, после того как я их добавлял (из-за ошибки в тестах), они вновь снижались, и сейчас не поднимаются выше 5 мг/л. 2) в губках фильтра видны пузырики:  а при остановке из-под синтепона идут большие пузыри без запаха. Собрав всё в единую картину, посмею предположить что в фильтре сложились благоприятные условия для роста внутри керамических колец денитрифицирующих бактерий, а выделяющийся газ является азотом - ничем другим объяснить происходящее я пока не могу. Отдельно выложу схему движения воды в фильтре:  она разбита на два потока - большая часть быстро проходит только через губки, а меньшая медленно омывает керамику, возможно способствуя созданию анаэробной среды. Хотел бы услышать ваши мнения, как можно подтвердить или опровергнуть моё предположение. Изменено автор uZot |
|
|
07/02/2020 14:32:02
#2744836 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NotozusС Вашим появлением в теме стало спокойнее :-) Жаль что по существу пока никто не высказался, поэтому продолжу наблюдать за динамикой содержания нитратов - другого варианта как подтвердить или опровергнуть свои предположения я не придумал. |
|
|
07/02/2020 22:35:08
#2745114 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Notozus Просто их твоего текста, может сложиться ложное впечатление, что вечный двигатель возможен. Уточнение не для тебя было, а для тех кто мог это неверно понять, и подумать что на восстановление нитрата не всегда нужна доп. энергия. |
|
|
07/02/2020 22:40:50
#2745118 |
|
Модератор , Советник
|
|
uZot Речь о растительных аквариумах. При большом количестве растений вода перенасыщяется кислородом, и он выделяется на крыльчатке фильтра. Я набирал газ в сосуд и проверял тлеющим угольком. Уголек вспыхивает, но не так интенсивно, как в чистом кислороде. Т.е. кислорода там больше, чем в атмосфере, но есть и другие газы тоже. |
|
|
07/02/2020 22:42:03
#2745119 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_KПонятно, спасибо. Спичкой обязательно проверю, жаль только что в существенном количестве газ лишь за неделю скапливается. Подумаю, как можно организовать сбор этого газа. |
|
|
07/02/2020 22:51:48
#2745120 |
|
Модератор , Советник
|
|
uZot А у вас много растений? У меня к вечеру фильтр просто стреляет газом. |
|
|
07/02/2020 22:54:12
#2745123 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Дамир184ТС пишет , что заметил определенную тенденцию в этих процессах . То есть в фильтре установилось некое сообщество микроорганизмов и питание для них есть и при этом непонятки именно с нитратом . Это конечно если исключить другие возможные причины появления пузырьков газа . У бактерий в фильтре , вроде как, есть постоянный источник питания , а не как в случае с прикормкой азот поглощающих бактерий, когда есть доп. энергия пируем , когда нет тусуемся как бы выжить.Их сообщества могут быть непостоянными как извесно и связано это именно с питанием . Можно просто помыть фильтр и к примеру зделать поток побольше ( увеличить кислород в воде), тогда вероятность организации других сообществ будет больше или поискать , подумать, что это может быть и наоборот всеми силами стараться сохранять сложившуюся ситуацию . Тема интересная на самом деле ! |
|
|
07/02/2020 22:54:50
#2745124 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
07/02/2020 22:59:13
#2745126 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Учитывая, что в фильтре у ТС есть анаэробная зона это может быть и метан. Он тоже без запаха, и уголек в его присутствии тоже повеселее гореть будет. Изменено автор Дамир184 |
|
|
07/02/2020 23:01:54
#2745127 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
07/02/2020 23:03:33
#2745128 |
|
На премодерации
|
|
|
Убейте керамику и убедитесь в том, что булькать не перестанет. Этот газ есть все то, что что растворено в воде, биофлоу имеет эту особенность, из за низкой скорости потока из воды выделяется газ, оседает на средах фильтра, пузыри сливаются, становятся крупными, иногда образуются подушки и вода начинает с журчанием передаваться внутри шахты. Вот и весь секрет. |
|
|
07/02/2020 23:05:13
#2745129 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SteamrollerЭто не первый опыт эксплуатации данного фильтра, но раньше этого эффекта я ни разу не наблюдал. |
|
|
07/02/2020 23:08:28
#2745131 |
|
|
|
На премодерации
|
|
|
07/02/2020 23:10:27
#2745133 |
|
Модератор , Советник
|
|
uZot Аэрацию применяете? |
|
|
07/02/2020 23:12:12
#2745135 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SteamrollerУ меня сверху лежит синтепон, и всегда лежал, уже два года как - газ под ним ни разу не скапливался, до недавнего перезапуска, когда я и положил керамику. Constantin_KВ смысле компрессор? Нет, течения хватает. |
|
|
07/02/2020 23:13:55
#2745136 |
|
|
|
На премодерации
|
|
uZotгаз не там, где вы думаете. |
|
|
07/02/2020 23:14:30
#2745137 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SteamrollerЯ не думаю, я его вижу последние несколько недель, как он выходит из-под синтепона при выключении фильтра. Но накапливается он медленно, не за день, за неделю - возможно этому способствует грязь на синтепоне, не пропускает его вверх. |
|
|
07/02/2020 23:17:34
#2745138 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
07/02/2020 23:19:48
#2745139 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЧейзНет, совершенно не похожи. |
|
|
07/02/2020 23:22:08
#2745141 |
|
На премодерации
|
|
uZotУ меня как то была следующая ситуация с фильтрами . Вода одна и та же, все то же , рыбы разные и растения колличество и наименования разные, нет никаких отрицательных процессов , но в одном внешнем фильтре при помывке грязь с фильтрующего материала светло коричневатого цвета в другом черного . Поискал поверхносно . Кроме как про "плохую грязь" ничего не нашел . Но вода во всяком случае визуально была очень даже хорошая , как и сам запах . Кроме как разницей микробиологического состава , трудно объяснить такую разницу . |
|
|
07/02/2020 23:22:45
#2745142 |
|
На премодерации
|
|
uZotгаз на дне, чуть выше нижнего перепускного отверстия магистрали всоса помпы. Если ее выключить, то он поднимается вверх, не удерживаемый током воды сверху вниз. Или его знакомится столько, что он попадёт в посту и будет короткий плевок пузырями. Вы изменили скорость потока воды в нижней кассете своими действиями, и потому стало так. Увеличьте ее, и газ пропадет. |
|
|
07/02/2020 23:22:58
#2745143 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SteamrollerЯ запустил аквариум в начале ноября, с керамикой. "Перлинг" водорослей я наблюдал уже в конце ноября, а первый раз пузырики в губке фильтра я заметил в конце декабря, активное газообразование началось и того позже - что мешало газу выделяться за два месяца до этого, не понимаю. SteamrollerШтатная помпа в Bioflow 3.0 на 600 л/ч, а у меня установлена на 1000 - скорость потока и так в 1,5 раза выше обычной. |
|
|
08/02/2020 07:54:59
#2745172 |
|
На премодерации
|
|
uZot Да хоть стопицот галлонов в секунду - я вам про нижнюю кассету и то, что поток через неё шунтирован ВЕРХНИМ перепускным отверстием магистрали помпы. Впрочем, если вам угодно плодить на ровном месте сущности и гадать о составе газов (а это плюс-минус воздух) - то пожалуйста. Ситуация, кстати, усугубится, когда в воде окажется СО2 из баллона и сопутствующий ему О2 от растений. То-то будет размышлизмов, а? |
|
|
08/02/2020 11:19:18
#2745207 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SteamrollerА до этого не был шунтирован? SteamrollerСпасибо. SteamrollerСО2 не окажется, а О2 был, и был в избытке:  тогда ничего не булькало, как я уже и говорил, но Вы наверное невнимательно читаете. Не надо зацикливаться на том, что фильтр булькает и из него идут пузырики. Если только это - я не обратил бы на это внимания, какие-то пустяки, воздух попал или ещё что-то. Надо смотреть на вопрос "ширее" - помимо этого явления с пузырями у меня нитрат падает. Рыбы растут, кормление увеличивается, подмены 10% в неделю, для многих это - издевательство над рыбами, а нитрат падает :-) Вот статистика, она беспристрастная:  Даже если учесть потребление водорослями - их же потом едят рыбы, то есть из аквариума азот не экспортируется. Изменено автор uZot |
|
|
08/02/2020 11:40:11
#2745216 |
|
|
|
На премодерации
|
|
uZot Я никогда не поддерживал популярных бесед про то, что фильтры Ювель - дрянь. Ваш пример ещё раз говорит о том, наколько они эффективны. Но это и не секрет. uZot А вы это у меня спрашиваете, ну да, это же я лазил там, ставил корзину с биозагрузкой, аккурат напротив этой дырки в стенке шахты, да? |
|
|
08/02/2020 16:40:12
#2745361 Нравится uZot
|
|
На премодерации
|
|
uZotСо статьи небольшой отрывок . В нем есть интересные мысли . ---Свойство этих бактерий снижать концентрацию нитратов активно используется в морской и пресноводной аквариумистике . Для ускорения денитрификации в морском аквариуме в качестве подкормки можно использовать не что иное, как обычную водку. Бактерии потребляют этанол как источник углерода, а для анаэробного дыхания потребляют нитрат. При этом еще снижается и уровень фосфатов, так как фосфаты нужны бактериям как строительный материал клеток. Ничего не добавляя в растительный аквариум эти бактерии хоть и незначительно, но будут снижать нитраты и фосфаты, если для этого будут благоприятные условия.(похоже вроде как , а фосфаты паралельно не замерялись, точнее аналогия не проводилась ?) Ведь источником углерода для них могут быть углеводы из клеток отмерших листьев аквариумных растений. Для пресноводных аквариумов без растений, например, с цихлидами и другой крупной рыбой, в качестве стимуляции денитрификации можно использовать AQUAYER NO3 минус. При определенном питании эти бактерии могут даже повышать карбонатную жесткость. ( растений у Вас вроде как нет , осталось выяснить источник питания , может что то добавляется , какое то средство которое содержит какое то питание и как побочный эфект способствует поддержанию жизнендеятельности бактерий ) Важным полезным свойством этих бактерий является их всеядность. Они могут потреблять в качестве источника углерода не только спирты и углеводы, а и многие другие органические соединения, тем самым очищая воду. Это их свойство применяется в процессе очистки сточных вод.( ну тут как возможность заселения определенной популяции бактерий которая у Вас прижилась) Вспомнилась не давняя тема про удобрения на глиняной основе , где аквариумист распрашивал Польского профессора про внешний фильтр и он упомянут именно про снижение нитрата и фосфата в фильтре и так же упоминалась очистка сточных вод . Изменено автор х Александр х Изменено автор х Александр х |
|
|
08/02/2020 16:52:19
#2745366 |
Загружаю
форму....
