go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 13)

Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов.
Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.aqu... (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02)
Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum...
Ну и мое скромное исполнение и тестирование:

Аппарат Киппа

Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось.

Изменено 12.2.11 автор Slavkin

Изменено 12.2.11 автор Slavkin
2011-02-1212/02/2011 12:25:49
#1352754
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

сообщение Дядька-рыбомор

Slavkin

Давненько вас не было в теме!
Идея про вводы через дно емкости любопытная, надо обмозговать.
На днях наконец довел до ума временную конструкцию, сделав ее более удобной для эксплуатации

Удобно, компактно, мне понравилось.
А у меня всё руки никак не дойдут, лентяй яСмайлик :D
2013-02-0404/02/2013 18:55:03
#1770864
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Истра
6 года

Наконец я тоже привел в чувство этот чудный аппарат. Немного усовершенствовал. Шланг надел на пластиковую трубку и засунул в пробку. Появилась жескость трубок и они стали как уплотнитель. Три часа прошло давление стабильное 1бар, примерно 1 атмосфера. Будет пахать круглосуточно. Расход 1 пузырек в 1,5-2 секунды. Рыб в аквасе пока нет. Борюсь с водрослями. Ну как то так. С китая заказан заводской аппарат, но буду переделывать по Славкиной системе. Она более стабильная. И я понял зачем шприц в соде. Кстати объем его должен быть равен или больше, объема трубки подоюшей ЛК. Для того что бы при выравнивании давления с содой и ЛК, сода не попадала в кислоту а только газ который будет в этом шприце. Вот как то так. Если не прав поправте.

2013-02-0404/02/2013 23:24:13
#1771020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Замыкало
Круглые сутки из такого агрегата - расточительство! Имеет смысл только тогда, когда грунт повышает карбонатку. Тогда этим снизим скачки пш.
Раструб до фени какой длины. Он скорее всего нужен для перемешивания образующихся цитратов. Чем больше площадь - тем больше булька. Ну и как Слава писал, это воздушный клапан.
Одним газом водоросли не убьёшь.Надо увеличить нитраты до 20-30,хорошее течение, позаботится о переработке органики в грунте. Тут могут в какой то мере помочь граниферы/мелании и растения с развитой корневой системой. Также нужно максимальное количество быстрорастючки.
Весь смысл борьбы сводится к резкому увеличению роста травы. Тогда водоросли не успевают поселится. Ну и многое из мистики.Вроде фитонцидов и прочее.
2013-02-0505/02/2013 19:34:40
#1771468
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Истра
6 года

Hedin

Пневмо клапана эл. Пока нет. Возможности поехать и купить нет. Заказал, жду. У меня питательный грунт. Лью от водрослей альгицид +со2 от ермолаева. Есть микро и макро удобрение но пока не лью. Растения прут в рост но водросли их забивают. 4 дня лью альгицид, но результат уже есть. По крайней мерена стеклах пока нет водрослей. До этого каждый день стекла как персидский кот
2013-02-0506/02/2013 01:14:07
#1771683
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Замыкало
Ермолаевский альгицид это просто сайдекс. Никакого со2 в нём нет и быть не может! Всё это давно расписано на форумах. Этот альгицид действует в первую очередь на бороду. А вот на все остальные водоросли действует только доза и правильная пропорция макро. Кстати, у Ермолаева макро в не корректной пропорции. Расчитано на исключительно благоприятные факторы. Весь мир пользуется безопасной пропорцией 15-20/1/10 по нпк.
У меня вообще никогда не было эл.клапана. Из баллона дул круглые сутки, а теперь включаю вручную в 7 утра и до семи вечера.
2013-02-0606/02/2013 09:27:38
#1771732
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
9 мес.

Hedin
Из баллона дул круглые сутки, а теперь включаю вручную в 7 утра и до семи вечера.

Т.е от балона отказались?
2013-02-0606/02/2013 09:51:30
#1771740
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

DeathStalker
Пока - да. Заправка работает на другом конце города и только по будьням. Мне проще купить лимонки.
Кстати, если использовать вариант с стаканчиком, то можно использовать в качестве источника газа любые карбонат содержащие материалы. От мрамора с известняком, до ракушек и яичной скорлупы. Только кислоту применить посильнее. Наши любители это применяют на Западе. Оказывается за рубежом лимонка запрещена к продаже.
Вобщем - свобода действий! Что есть под рукой, то и льём/сыпем.
2013-02-0606/02/2013 18:32:17
#1772054
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

сообщение Hedin
От мрамора с известняком, до ракушек и яичной скорлупы

Вот-вот. Жена уже пальцем а виска совершает вращательные движения, наблюдая мой нехилый запас соды и лимонки. Представляю ее реакцию, если я еще и скорлупу буду собирать.
2013-02-0606/02/2013 19:28:45
#1772088
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
22 час.

Дядька-рыбомор
Смайлик :) куда Вам такой запас...в ростове с содой и лимонкой проблеммы?Смайлик :)
2013-02-0606/02/2013 19:41:33
#1772093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 17
Благовещенск (Башкортостан)
9 года

Martovsky Kot
А это стратегический запасСмайлик :DТак сказать на чёрный деньСмайлик :D
И уменя та же фигня:пакетов 10 валяетсяСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
2013-02-0606/02/2013 19:50:45
#1772098
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

сообщение Martovsky Kot

Дядька-рыбомор
Смайлик :) куда Вам такой запас...в ростове с содой и лимонкой проблеммы?Смайлик :)

Не, просто увидел в "Перекрестке" самую дешевую лимонку по 7 с копейками 50 г (везде дороже)и купил сразу много. А соду тоже сразу, чтоб потом не бегать. Вы бы видели глаза кассирши, когда я выложил все это на кассу. Точно подумала "у парня не все дома".
2013-02-0606/02/2013 20:36:10
#1772123
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
22 час.

Дядька-рыбомор
ну да, можно представить её мысли Смайлик :)) у меня несколько пакетов по 50 грамм лимонки и соды пачка. интересно, а почему на западе лимонка запрещена к продаже? это ж по идее консервант пищевой.
2013-02-0606/02/2013 20:48:10
#1772131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
9 мес.

Martovsky Kot
а почему на западе лимонка запрещена к продаже? это ж по идее консервант пищевой.

Ну я так пологаю это одна из мер борьбы с тераризмом Смайлик :) В то время как оружее продают направо и налевоСмайлик :)
2013-02-0606/02/2013 21:20:55
#1772147
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
9 мес.

Hedin
Мне проще купить лимонки.

Я где то в середине видел расчеты стоимости литра со2 с помощью Киппа и сравнивали ее со стоимостью литра балонного. Не подскажите цифру если помните конечно ну или знаетеСмайлик :) Т.е. что выходит дороже, лимонка или балон залить?Смайлик :)
Заранее благодаренСмайлик :mir:
2013-02-0606/02/2013 21:24:11
#1772153
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
22 час.

DeathStalker
точно не помню...но баллон выходит дешевле, если только по заправке...а если сравнивать с нуля апарат киппа и балон то баллон то же выйдет дешевле...но окупатся будет долгие годы, но чем больше хозяйство тем быстрее окупится.
2013-02-0707/02/2013 08:28:20
#1772321
Нравится DeathStalker
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

DeathStalker

Зависит от литража аквариума. Чем меньше литраж, тем выгодней лимонка+сода. Ну, к примеру, купить фирменный набор со2 от деннерле с балончиком 80 г, да редуктор к нему и прочее, и еще потом за безумные деньги покупать запасные балончики. Куда выгоднее соду с лимонкой, а заправки 75 г при непрерывной подаче в наник хватает на 45-50 дней (несколько пузырьков/мин в колокол). Т.е. в год около 600 г лимонки = около 100 руб (в перекрестке). И соды рублей на 40.
Большие аквариумы другое дело. Где-то кто-то подсчитывал (на одном и украинских форумов, если не ошибаюсь), что балонная система становится выгодней при аквасе более 200-300 литров, даже с учетом ее первоначальной покупки.
2013-02-0707/02/2013 08:54:54
#1772338
Нравится DeathStalker
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

Ну, как-то так.
Уравнение реакции
C6H8O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3 CO2.
Зная молярные массы и плотность СО2, нетрудно подсчитать, что 100 г кислоты и 131 г соды выдают 68,6 г СО2, или около 34 литров.
Если стоимость лимонки 8 руб/100 г (но в разных местах по-разному) и соды 14 руб за 450 г (тоже разная в разных магах), находим, что 1 литр СО2 обходится около 60 коп.

2013-02-0707/02/2013 09:13:50
#1772345
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

ЗЫ. ну или 300 руб 1 кг СО2.

2013-02-0707/02/2013 09:28:00
#1772355
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Ребят, деньги не всё! Мне заправить баллон стоит 120р. Хватает на пол года. Но тащится с ним через город, потом по грязи промзоны, выписывать пропуск через проходную, отпрашиваться с работы. Можно пойти к пожарным, но там цена 450р.Это относительно 2х литрового баллона. А лимонку с содой куплю всегда.
Опять же, можно отработать метод известняк/электролит. Электролит стоит литр 60р.Известняк под ногами.Есть техническая сода - стоит копейки.
А вообще то можно найти место, где продают лимонку, щавелевую кислоты мешками.Обойдётся очень дёшево.
Это я к тому, что система универсальна и не разборчива к реактивам.

2013-02-0707/02/2013 10:51:42
#1772399
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

Hedin

Ну, в общем, лимонка конечно удобнее - под рукой в соседнем ларьке. Если уж считать все, так надо посчитать дорогу до места заправки (свой бензин или общ.транспорт), затраченные полдня и т.д.
2013-02-0707/02/2013 11:15:37
#1772424
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Дядька-рыбомор
Всё правильно: хобби должно приносить удовольствие. Всё должно быть под рукой и рядом.
2013-02-0707/02/2013 21:03:33
#1772858
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 250
Киров (Кировская область)
22 час.

у братьев-хохлов http://uawest.com то же появились электромагнитные клапана...и вообще ассортимент аквариумных товаров расширился. брал как-то у них краник для тонкой настройки и счётчик пузырьков...всё в срок пришло и нормально работает. вернусь с севера затарюсь у них мелочёвкой по-полной...цены правда выше чем у табаов...зато надёжнее.

2013-02-0808/02/2013 19:50:05
#1773426
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Я тут подумал о Славиной модернизации. Не практично в первозданном виде. Но кто мешает вообще перевернуть бутылки? Пусть стоят на пробках. Получится удобно и практично.Правда придётся подставку громоздить. Но это не проблема для шаловливых ручонок.
А если придумать, как и чем приклеить сбоку вторую горловину, то получится люк для загрузки топлива.
Кто нибудь пробовал на больших объёмах? Или, скажем, в пол литра бухнуть тройную дозу?

2013-02-0909/02/2013 09:52:06
#1773712
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Hedin
кто мешает вообще перевернуть бутылки? Пусть стоят на пробках. Получится удобно и практично.

Вариантов компоновки можно придумать много. И все они будут работать при аккуратном исполнении. Можно попробовать вклеивать штуцеры не в донышки, а в в боковую стенку горлышка. Хорошо подходит для этой цели термоклей (этиленвинилацетат), но по-видимому не каждый. Сейчас у меня стержни термоклея желтого цвета, так вот этот клей намертво прилипает к ПЭТ бутылке, так что при попытке оторвать, скорее оторвется кусок бутылки...
2013-02-1111/02/2013 17:10:32
#1775139
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
1 час.

Slavkin
Надо брать пистоль для клея.
Вячеслав, спасибо за конструкцию.Все знакомые лепившие изделие Ю.В. перешли на твою конструкцию и остались довольны. Простота - залог успеха.
Вновь предлагаю занятся системой автоматического перекрытия газа. Только тебе под силу, ибо мыслишь нестандартно.У нас есть различные реле, электродвигатели, головки от принтеров. Когда то я вроде уже предлагал ими занятся. По моему это перспективно. Можно придумать на основе перегиба шланга.
Была одна интересная конструкция на базе зажигалки и электромагнита от старых магов. Но сейчас таких фиг найдёш.
2013-02-1111/02/2013 19:56:48
#1775252



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top