Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 8 года	Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 36)
	Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов. Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.aqu... (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02) Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum... Ну и мое скромное исполнение и тестирование: Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось. Изменено 12.2.11 автор Slavkin Изменено 12.2.11 автор Slavkin
	2011-02-1212/02/2011 12:25:49 #1352754 Нравится Gleb, alexxxx, SilentHunt, snakebig, AquaCross и еще 2 пользователям

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	dkozyrev поддержания давления - от концентрации кислоты Низкая концентрация кислоты влияет на то, в каком объёме прореагирует сода. Время работы в данном случае это только период, а кол-во газа полученное при разных концентрациях будет разное.
	2015-12-1818/12/2015 13:50:18 #2162641

dkozyrev Посетитель 414 62 Подольск 4 мес.
	snakebig кол-во газа полученное при разных концентрациях будет разное. С какой стати? Просто при низкой концентрации раствора кислоты для выравнивания давления подсосет больше, при высокой - меньше. А газа сгенерится ровно столько сколько ушло из системы. Сколько газа будет сгенерено за все время работы определяется весом исходных компонентов в химической формуле: H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2 А вода в системе лишь транспортное средство (и продукт реакции до кучи).
	2015-12-1818/12/2015 14:06:53 #2162649 Нравится aveo

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	dkozyrev и продукт реакции до кучи В продукте реакции, до кучи, ещё присутствует цитрат
	2015-12-1818/12/2015 14:35:23 #2162658

dkozyrev Посетитель 414 62 Подольск 4 мес.
	snakebig В продукте реакции, до кучи, ещё присутствует цитрат А еще - углекислый газ!
	2015-12-1818/12/2015 14:42:32 #2162663

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	dkozyrev А еще - углекислый газ! Можно сколько угодно спорить. Но на своём "лабораторном" исследовании с литровыми бутылками и аквариумом 50 литров, при всех равных, реакция с уменьшенным объёмом воды в содовой бутылке длилась дольше. На сегодняшний день, подходит к концу опыт с увеличенными дозами 150 лк и 200 соды. Стартанул 12.11.15 всё ещё булькает.
	2015-12-1818/12/2015 14:47:29 #2162666

RoMaMiKi Посетитель 200 33 Электрогорск 4 года
	Хочу спросить, Зачем в системе СО2 создавать давление 2 атм ? Рябиновая ветка пузыряет от браги (бутылка легко сжимается)
	2015-12-1818/12/2015 15:29:22 #2162683

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	RoMaMiKi Зачем в системе СО2 создавать давление 2 атм ? А и незачем. у меня например рябина, работает даже от 0,5. Но я стараюсь поддерживать 1 Атм. Но если набегает 2 Атм. не откажусь. а больше за свою практику в нормаьном режиме ни разу небыло. Хотя было, но то я сам накасячил.
	2015-12-1818/12/2015 17:54:03 #2162728

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	RoMaMiKi Зачем в системе СО2 создавать давление 2 атм ? Рябиновая ветка пузыряет У меня керамический распылитель, ниже 1 атм. не работает. 1,5 самый раз.
	2015-12-1818/12/2015 18:11:48 #2162734

RoMaMiKi Посетитель 200 33 Электрогорск 4 года
	Значит можно 0,5 атм? (для рябины). Какой должна быть порция соды (пусковая) для создания 0,5 атм в системе для пол литровых бутылок? Будет ли стабильно работать система при давлении 0,5 атм?
	2015-12-1818/12/2015 18:45:19 #2162746

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	RoMaMiKi Значит можно 0,5 атм? Значит да! А сколько соды для запуска я незнаю. Я уже пару лет запускаю систему простым передавливанием бутылок. Короче делаю так, открываю кран, выдавливаю сколько можно воздуха из содовой бутылки, сжимю ее так, чтобы она не теряла своей формы, затем закрываю кран и отпускаю бутылку и она втягивает лимонку, реакция пошла, затем приоткрываю кран, и сжимаю бутылку с лимонкой, так чтоб выдавить небольшое количество лимонки, я это по трубке вижу пошла вторая реакция ну так до тех пор пака бутылки не станут более менее твердыми.
	2015-12-1818/12/2015 18:53:34 #2162749

RoMaMiKi Посетитель 200 33 Электрогорск 4 года
	aveo спасибо! Попробую собрать сей агрегат.
	2015-12-1818/12/2015 19:28:18 #2162759

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	Подсмотрел в соседней теме Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) дозировки, решил применить к аппарату Славкина. snakebig Вчера удвоил дозы, посмотрю на результат. Итак, "двойные" дозы: 150 г. ЛК + 200 мл. воды на 200 г. соды и 50 мл. воды, с "частичным" ночным отключением проработали 43 дня. Днем 1 пуз.сек., ночью 1 пуз. в 10 сек. Очень, на мой взгляд, не плохой результат. Мотивация - лень.
	2015-12-2525/12/2015 19:26:56 #2165851

baglaj Завсегдатай 1161 1172 Одинцово 1 дн.
	Сегодня решил использовать шлангочки денерле для СО2.Держат герметично , даже без распорных трубочек. изумительно.
	2016-01-0404/01/2016 21:29:44 #2168789

sergej_kolomna Постоянный посетитель 536 185 Подольск 11 мес.
	сообщение baglaj Сегодня решил использовать шлангочки денерле для СО2.Держат герметично , даже без распорных трубочек. изумительно. А поподробней?
	2016-01-0505/01/2016 13:22:29 #2168954

baglaj Завсегдатай 1161 1172 Одинцово 1 дн.
	sergej_kolomna А поподробней? На третьей странице в ответе Славкина есть фото пускового устройства , при внимательном рассмотрении можно заметить что внутри трубки нет распорок, я пытался такое проделать , как Славкин, с обычным компрессорным шлангом ничего не получилось, травило . И вот я купил вот такой шланг http://shop.aqa.ru/p... и сделал в точности как рекомендовал автор на той же третьей странице. Разогнал аппарат до большого давления в бутылках (они стали каменные) и мыльным раствором проверил на утечку -нигде не травило. Мораль- отсутствие распорки не будет увеличивать отверстие для шланг в крышке и не будет утечек, даже по истечении какого -то времени. Изменено 5.1.16 автор baglaj
	2016-01-0505/01/2016 13:38:52 #2168967

oltrew Завсегдатай 1231 393 22 мин.
	baglaj компрессорные трубки есть тонкостенные 6/5 и толстостенные 6/4 мм. С толстыми такое проходит. Но распорка, по мне, все же надежнее.
	2016-01-0909/01/2016 04:45:08 #2170437

SergayA Малёк 45 32 3 года
	oltrew Собрал подобную конструкцию, очень доволен, работает стабильно и надежно. Но в данных конструкциях есть слабые места, со временем шланги могут начать травить и меня это сильно напрягало. Решил усилить конструкцию. Нашел на авторынке шланги с внутренним диаметром 4 мм и наружным, аж целых 8 мм. Подобрал к ним надежные стандартные зажимы с у тяжкой от 7 до 9 мм. Нашёл на барахолке проходной адаптер примерно такого типа (можно заказать у токаря). Дальше закрепил адаптеры на крышках бутылок, при этом использовал толстую силиконовую прокладку и шайбу с гайкой. Правда два адаптера на одной крышке не помещаются, поэтому в одной бутылке сделал дополнительное отверстие в донышке бутылки, плотно одел на внутренний штуцер шланг, который поднимается вверх (внутри бутылки с содовым раствором) и служит для отвода полученного СО2 в аквариум. Проработала усиленная конструкция уже одну заправку, утечек нет. Если кому то интересно, попозже могу сбросить фотки.
	2016-03-0606/03/2016 14:59:28 #2196454 Нравится kichrot, aveo

baglaj Завсегдатай 1161 1172 Одинцово 1 дн.
	SergayA Если у вас есть хороший токарь , то просто закажите крышки Аппарат Киппа в новом исполнении
	2016-03-0606/03/2016 17:15:43 #2196533 Нравится snakebig

SergayA Малёк 45 32 3 года
	baglaj Спору нет, крышки с нержавейки супер. Только цена таких крышек думаю не малая, даже у токаря. Вот подобные промышленные стоят 18,75 у.е. http://www.ontariobe... http://forum.beersfa... А я свои на рынке купил за 3 гривны (около 10 рублей).
	2016-03-0707/03/2016 23:06:39 #2197379

esmirnov Посетитель 279 61 5 года
	Добрый день! Помогите новичку разобраться. Собираю аппарат и ни как не могу определиться, верно ли я все понимаю. Вот как я понимаю процесс происходящий в аппарате: После запуска, выравнивания давления в бутылках и открытия подачи СО2 из соды, давление в бутылке с содой падает. Это приводит к тому, что давление в бутылке с лимонкой передавит лимонку в соду. Начинается реакция в соде. Давление в соде вырасти не может, т.к. открыта подача. Т.е. лимонка непрерывно идет в соду. Получается очень важно, чтобы кран регулировки подачи не давал давлению в соде упасть сильно меньше давления в лимонке, иначе всю лимонку быстро передавит и будет БУМ. Правильно ли я понимаю, что роль такого крана может выполнять зажигалка? Предполагаю сделать после бутылки соды следующее в порядке удаленности: 1) зажим капельницы, для полного прекращения подачи 2) зажигалка для тонкой регулировки 3) обратный клапан 4) счетчик пузырьков 5) распылитель - рябина Изменено 30.3.16 автор esmirnov
	2016-03-3030/03/2016 12:35:33 #2209841

oltrew Завсегдатай 1231 393 22 мин.
	esmirnov Там есть еще обратный ход газа в кислоту. Неуправляемый. Зажим для капельницы предназначен для трубок для капельницы. От аквариумной трубки 6 мм ролик может выскочить. Проще и надежнее пережимать большим канцелярским зажимом. Просто пережать губками, трубку при этом переламывать не нужно.
	2016-03-3030/03/2016 12:58:38 #2209852

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	esmirnov Т.е. лимонка непрерывно идет в соду. Получается очень важно, чтобы кран регулировки подачи не давал давлению в соде упасть сильно меньше давления в лимонке, иначе всю лимонку быстро передавит и будет БУМ. Лимонка поступает по мере необходимости, достаточно медленно т.к. в содовой бутылке постоянно идет реакция. Когда давление в содовой понижается ЛК попадает через обрезок шприца в соду, после чего, может быть, часть ЛК выкидывает назад в кислотную бутылку Чтобы туда не полез цитрат предусмотрен этот самый обрезок шприца, который должен соответствовать объёму бутылки. Обычно это 10-20 кубовый шприц. Кран регулировки не несёт никакой дополнительной функции, кроме регулирования кол-ва поступаемого газа. Даже если перекрыть подачу никакого взрыва не произойдет, давление выравнивается в обеих бутылках (конечно, если при первом запуске не нагнали давление больше 2 атм.)
	2016-03-3030/03/2016 13:07:30 #2209862

esmirnov Посетитель 279 61 5 года
	snakebig Если просто перекрыть выход СО2 - тут все понятно и сомнений нет. А вот если выход СО2 из соды открыт (раз кран только для регулировки), то откуда там будет давление, препятствующее быстрому перетеканию ЛК?
	2016-03-3030/03/2016 13:45:43 #2209885

snakebig Посетитель 368 168 Тихорецк 10 мес.
	esmirnov А вот если выход СО2 из соды открыт (раз кран только для регулировки), то откуда там будет давление, препятствующее быстрому перетеканию ЛК? Давление создаётся при "запуске" системы. Два сообщающихся сосуда, давление в них одинаковое (изначально). Как только забираем СО2 из содовой бутылки, ЛК перетекает в среду низкого давления, реагирует, выделяется новая порция газа и так до израсходования реактивов. Кран тонкой регулировки, в данном случае, выполняет своеобразную функцию "редуктора" - не позволяет газу выйти быстро, тем самым расшатать баланс в бутылках.
	2016-03-3030/03/2016 13:50:48 #2209887

esmirnov Посетитель 279 61 5 года
	snakebig Кран тонкой регулировки, в данном случае, выполняет своеобразную функцию "редуктора" - не позволяет газу выйти быстро, тем самым расшатать баланс в бутылках. Во! Об этом и был мой вопрос. Ваш ответ подтвердил мое понимание процесса. Спасибо!
	2016-03-3030/03/2016 13:54:01 #2209890