Cuggu На премодерации 947 435 Москва 9 мес.	Ответить Балон СО2 для параноиков
	Всем привет! Читал тему про балоны из Китая, в которые можно засыпать лимонку с содой. Это получается такой вариант с меньшим давлением, чем нормальная балонная система, для тех кто по какой-либо причине не хочет покупать классический вариант. Себя я тоже отношу к этой группе аквариумистов, имеющих страх по этому поводу, пусть даже он иррациональный. Вопрос к специалистам: а если в обычную баллонную систему залить не 100% СО2, а только 25% или 10% нормы заполнения (например), то в случае плохого сценария насколько слабее бабахнет? Или не важно 100% или всего 25% - бабахнет так сильно, что уже будет все равно. Понятное дело, что: - если баллон аттестован то и 100% выдержит, но вдруг баллон будет бракованный и он каким-то чудом прошел аттестацию, и на 100%-ное заполнение он не годен; - если заполнять 25%, то придется чаще на перезаправку ездить и больше платить.
	2019-09-2020/09/2019 15:33:56 #2676601

uZot Свой на Aqa.ru 5217 4546 Москва 4 час.	Ответить
	Cuggu "Бахнет" так же, потому что баллон и в случае 100% заправки, и в случае 10% заправки будет находится под одинаковым давлением - давлением насыщенных паров СО2 при данной (комнатной, или другой) температуре. Чтобы не давать пищи для флуда, говоря о 100% заправки я имею ввиду норму по массе газа для конкретного объема баллона. Если залить "под горлышко", давление будет ещё больше Изменено автор uZot
	2019-09-2020/09/2019 15:40:47 #2676605 Нравится Юрий1978, KoRvin, Дамир184

джигит Постоянный посетитель 519 347 Краснодар 3 года	Ответить
	Cuggu но вдруг баллон будет бракованный и он каким-то чудом прошел аттестацию, и на 100%-ное заполнение он не годен; Это почти из области не научной фантастики (при соблюдении норм заправки и ТБ при эксплуатации). Поскольку аттестация - это испытание баллона, в специальной камере, давлением превышающем штатное. Cuggu Себя я тоже отношу к этой группе аквариумистов, имеющих страх по этому поводу, пусть даже он иррациональный. Цена вопроса китайского аппарата Киппа сопоставима. К чему душа лежит то и брать)) Изменено автор джигит
	2019-09-2020/09/2019 16:35:46 #2676622 Нравится alekuvaldin, it@it

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 9 час.	Ответить
	Cuggu если заполнять 25%, то придется чаще на перезаправку ездить и больше платить. Давление в баллоне с жидким СО2 не зависит от количества жидкого СО2, поэтому для подстраховки совершенно нет смысла баллон на 25% заправлять. Посмотрите на форуме о правилах использования баллонов.
	2019-09-2020/09/2019 16:51:33 #2676635 Нравится Александр Ч., Alano, KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 6 час.	Ответить
	Cuggu Балон СО2 для параноиков Использовать углекислотный баллон для подачи газа в аквариум не опаснее чем пользоваться дома газовой плитой. Три простых правила и все безопасно.
	2019-09-2020/09/2019 16:58:08 #2676638 Нравится Александр Ч., gray13, paln1

uZot Свой на Aqa.ru 5217 4546 Москва 4 час.	Ответить
	KoRvin Три простых правила В особенности: "Первое правило термодинамики - не упоминать о термодинамике" :-)
	2019-09-2020/09/2019 17:31:54 #2676654 Нравится alekuvaldin, kotoshki, Alano, KoRvin

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	Cuggu вдруг баллон будет бракованный Маловероятно конечно. Хотя на днях заезжал на местную СО2-заправочную станцию по другим делам, но заодно и про качество баллонов справился. Узнав подробности (назначение, размещение и режим использования баллона), сказали интересное - покупать только новый баллон и не держать у себя больше одной переаттестации. А лучше избавляться и до неё, года так через 4, ибо качество прихрамывает. Как-то так. Ещё интересный нюанс поведали - при вскрытии 40 л баллонов выпуска после года 95, явно заметно корродирование и изменение структуры внутренней поверхности сосуда. С баллонами же старого производства такой фигни не наблюдается. На станции собственноглазно видел переаттестованные 40 л баллоны 66-68 годов производства. Вот это качество! Моё почтение! Вот интересно было бы узнать подробности про такие вот баллоны: Особенно цену
	2019-11-1919/11/2019 12:12:27 #2706460 Нравится alekuvaldin

dmitriydogg Завсегдатай 1363 302 Москва 6 час.	Ответить
	наши баллоны имеют вентиль с предохранительным клапаном, который спустит баллон при перекачке и перегреве. сами баллоны новые и недавно прошли аттестацию.
	2019-11-1919/11/2019 12:24:17 #2706464 Нравится Александр Ч., KoRvin

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	dmitriydogg наши баллоны имеют вентиль с предохранительным клапаном, который спустит баллон при перекачке и перегреве. Ваши - это где?
	2019-11-1919/11/2019 12:43:11 #2706469

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Cuggu Если есть страх- купите баллон с предохранительным клапаном в вентиле. При превышени давления просто сработает и стравит излишки. Вы наверно и в метро боитесь ездить? Там эти баллоны в каждом вагоне, по несколько штук. ) А ещё на стенах в магазинах, поликлиниках, в офисах.
	2019-11-1919/11/2019 13:51:46 #2706499

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	dmitriydogg с предохранительным клапаном, который спустит баллон при перекачке и перегреве. калач купите баллон с предохранительным клапаном в вентиле. При превышени давления просто сработает и стравит излишки. Товарищи! А вы когда-нибудь были свидетелями "стравливания излишков"? Это то ещё зрелище и те ещё ощущения, я вам доложу. Если такое "стравливание" произойдёт у вас в тумбе да ещё и ночью, то минизавод по производству кирпичей я вам гарантирую Изменено автор Alano
	2019-11-1919/11/2019 16:23:49 #2706571 Нравится alex_st, alekuvaldin

Дмитрий_71 Постоянный посетитель 704 643 Тула 16 час.	Ответить
	Cuggu Тоже из этих, но через год данная фобия куда-то делась... Теперь немного жалею, что взял себе именно лимонку, а не полноценную систему СО2! Хотя цена такая же.
	2019-11-1919/11/2019 16:38:56 #2706579

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Alano Это то ещё зрелище и те ещё ощущения, я вам доложу. Если такое "стравливание" произойдёт у вас в тумбе да ещё и ночью Стравливани е может быть только при переливе, сразу после заправки. Уж до ночи в тумбе(в тепле, если после мороза баллон) точно сработает. Если только вы не 11 часов ночи баллоны заправляете, перед сном. Ну ли заправщик потихоньку ночью к вам в тумбу прокрадётся
	2019-11-1919/11/2019 16:56:37 #2706588 Нравится alex_st, alekuvaldin, Юрий1978, KoRvin

dmitriydogg Завсегдатай 1363 302 Москва 6 час.	Ответить
	Alano ну это лучше чем вообще не проснуться))
	2019-11-1919/11/2019 17:04:18 #2706590

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 8 час.	Ответить
	Сегодня ещё надо найти нормальный баллон. В основном идут сварные. Вот эти и могут рвануть. А так, берите кислородный и не парьтесь.
	2019-11-1919/11/2019 18:08:48 #2706625 Нравится Aqua Chillout, Alano

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Hedin кислородный Жень, кислородным и углекислотным они становятся после покраски. До покраски они абсолютно одинаковые.
	2019-11-1919/11/2019 20:04:10 #2706667 Нравится Юрий1978

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 6 час.	Ответить
	калач Жень, кислородным и углекислотным они становятся после покраски. Не совсем так. Вот если взять и сравнить углекислотный огнетушитель и кислородный баллон то толщина стенок будет разной. Но если у заправщик накосячит и заправит баллон на холоде под вентиль жидкой фракций то углекислота порвет любой баллон из любого металла, любой толщины. Три кита безопасности. 1)Заправка баллона строго на весах 600 грамм газа на литр объёма баллона. 2)Поверка аттестация и опрессовка баллона согласно установленных стоков. 3) Не бросать и не нагревать. Для паникеров и перестраховщиков можно добавить четвёртый пункт: 4) Установка вентиля с разрывным клапаном. Вещь на самом деле полезная, спасёт от пьяногонеопытного заправщика.
	2019-11-1919/11/2019 20:15:06 #2706672 Нравится Alano

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	KoRvin Вот если взять и сравнить углекислотный огнетушитель и кислородный баллон то толщина стенок будет разной. https://www.centroga... http://www.ballon-to... Изменено автор калач
	2019-11-1919/11/2019 20:27:15 #2706683 Нравится Юрий1978

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить
	калач 1.1. Баллоны должны изготовляться на рабочее давление 9,8; 14,7; 19,6 МПа (100; 150 и 200 кгс/см2) из углеродистой Стали и на рабочее давление 14,7 и 19,6 МПа (150 и 200 кгс/см2) из легированной стали. Толщина стенки разная.Баллоны раскрашивают изходя из толщины стенки.
	2019-11-1919/11/2019 22:04:14 #2706766

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Aqua Chillout Ну и? Что у углекислотного, что у кислородного рабочее давление до 150. А ещё у гелия, азота, водорода и др. http://www.ballon-to...
	2019-11-1919/11/2019 22:29:28 #2706784

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить
	калач А то, что если бы баллоны были одинаковые, то и делать стенку разной толщины смысла не было бы.
	2019-11-1919/11/2019 22:39:02 #2706787

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Aqua Chillout Вы по ссылкам ходите? Ещё раз повторю: кислородные и углекислотные баллоны одного размера идентичны. И аттестованы по одинаковому давлению. Не верите- зайдите на заправочную станцию или в магазин и посмотрите клеймо. Вес может отличаться только по вентилю.
	2019-11-1919/11/2019 22:42:44 #2706789 Нравится Гурд, Юрий1978

Toleek Постоянный посетитель 971 98 Сергиев Посад 3 года	Ответить
	А есть вообще статистика как часто происходят ЧП с баллонами в квартирах аквариумистов? К каким последствиям это приводит? Если бы это происходило так часто, то трубили во всех СМИ, я ниразу ничего подобного не слышал.
	2019-11-1919/11/2019 22:46:33 #2706790

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	А есть вообще статистика как часто происходят ЧП с баллонами в квартирах аквариумистов? Это вообще происходит очень редко. В разных отраслях промышленности, торговли, пожарной службы и медицины эксплуатируются милллионы баллонов. Причем зачастую в значительно более суровых условиях, чем в тумбочке под аквариумом.
	2019-11-1919/11/2019 22:56:18 #2706792 Нравится alekuvaldin, KoRvin, калач, Toleek

калач Посетитель 220 39 Москва 5 года	Ответить
	Constantin_K Это вообще происходит очень редко. И ещё добавлю что возят эти баллоны в простых кассетах на грузовиках, где они лупятся на кочках друг об друга- мама не горюй. И стоят на улице и на морозе и под солнцем, а не в тумбочках при комнатной температуре. Изменено автор калач
	2019-11-1919/11/2019 23:06:26 #2706793 Нравится alex_st, alekuvaldin