go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Барбус заболел?

Доброго времени суток!
На плавниках барбусов появились белые крапинки, парочка есть на теле. Выглядят как прилипшие пузырьки воздуха. У одного из барбусов их на много больше, у второго чуть-чуть на хвостовом плавнике. Поведение: большую чать времени сидят под листами анубиаса, иногда выплывают погонять народ. Аппетит хороший. После выключения света начинают гонять по аквариуму. Раньше (года 2-3) они жили в 20-ти литровом аквариуме без освещения, все время гонялись с меченосцем.
Недели две назад наблюдала такие же "крапинки" в плавниках двух вильчатых меченосцев, но в горазда меньшем количестве и потом они пропадали.

Аквариум 90 л., запущен в августе 2019 г. Грунт: нижний - мелкий песок, верхний - мраморная крошка. Встроенный фильтр + аэрация. Освещение неизвестное =)
Население: Данио - 6шт., Меченосец - 8 шт. (2 самца и 6 самок), Скалярия - 3 шт., Гуппи - 5 шт. (3 самца, 2 самки), Анциструс обыкновенный - 3 шт. (1 самец, 2 самки).
Растения около 25%: валлиснерия, людвигия, эхинодорус, криптокорина, анубиас, папоротник таиландский, стрелолист, чахлый лимонник и пара веток роголистника.
Декор: два с половиной кокоса =)
Тесты 26.09.2019:
NO2 - 0.1
NO3 - 20
NH3/NH4 - 0.
Других тестов пока нет.

Вопрос: стоит ли беспокоиться?

Барбус
Барбус


Изменено автор Виктория В

Изменено автор Виктория В
2019-09-2727/09/2019 12:07:28
#2679376
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1217 433
Russian Federation Kursk
3 года

Виктория В

Очень похоже на Ихтиофтириоз.
Читайте Тема на форуме
При лечении учтите, что у вас есть анциструсы, которые более чувствительны к лекарствам.
2019-09-2727/09/2019 12:29:14
#2679381
Нравится paln1
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6568 6617
Воронеж
9 час.

Digim
анциструсы, которые более чувствительны к лекарствам.

Не ко всем. Дозировка препаратов на основе малахитовой зелени, рекомендуемая для лечения в общем аквариуме, не требует уменьшения и не оказывает никакого видимого негативного влияния: ни сразу, ни в отдалённой перспективе.
2019-09-2727/09/2019 13:09:05
#2679396
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Digim

Спасибо за совет. Прочитала статью по ссылке.
Как я поняла, новичкам, коим я являюсь, рекомендуется первый способ лечения - препаратами Костапур (Сера) или КонтраИк (Тетра) или СуперИкКью с ежедневной сифонкой грунта и подменой воды, повышением температуры воды до 28 градусов. Как Вы отметили, поскольку в аквариуме обитают анциструсы, рекомендуется половинная доза указанных выше препаратов. Соответственно, лечение половинной дозой удлиняется по сравнению с полной дозировкой препаратов.
Возможно, стоит попробовать другой способ - безмедикаментозный традиционный - подъем температуры до 30 и выше градусов и выдерживании рыб при этой температуре в течение 2-14 дней? С моей точки зрения, безмедикаментозное лечение безопаснее и проще. Но здесь тоже есть оговорка: "Этот способ подходит лишь для лечения отечественного ихтика". В происхождении "ихтика" не уверена, т.к. мог быть занесен как с новой рыбой, так и с замороженным кормом. И как отреагируют на такое повышение температуры обитатели аквариума?
Я в замешательстве.

Забыла написать: еще проживает два черных ножа.

Изменено автор Виктория В
2019-09-2727/09/2019 13:48:23
#2679402
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6568 6617
Воронеж
9 час.

Виктория В
Я в замешательстве

Напрасно. Нет тут ничего сложного, если не пороть отсебятину. Покупаете любой из этих препаратов - все они, как и антипар, смесь малахитки и формальдегида - и действуете по инструкции на флаконе.
2019-09-2727/09/2019 14:18:44
#2679413
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Василий 12
Покупаете любой из этих препаратов - все они, как и антипар, смесь малахитки и формальдегида - и действуете по инструкции на флаконе.

А Вас не смущает, что там проживают и 2 черные ножа?
2019-09-2727/09/2019 14:21:59
#2679415
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6568 6617
Воронеж
9 час.

Инед
А Вас не смущает, что там проживают и 2 черные ножа?

Маловат, конечно, аквариум для них, но хозяин - барин. Поэтому - нет, не смущает.
2019-09-2727/09/2019 14:24:32
#2679417
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Василий 12

Маловат объем конечно, но я не об этом. Я о особой чувствительности и непереносимости ножами большинства из лекарственных препаратов.
Готовы взять на себя ответственность за этот свой совет лечить по стандартной схеме обычными дозами и обычными лекарствами? Это без какой либо иронии. Если знаете как, давайте помогайте, до конца лечения.

Я - нет, на этот раз. Ножей не лечила, не знаю точно, как их самим уже лечением от ихтиофтириоза не протравить смертельно.

Виктория В

Лучше всего обратится за советом к Ковалеву на aquariumok.ru

Изменено автор Инед
2019-09-2727/09/2019 14:52:14
#2679426
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Инед
Ножей не лечила, не знаю точно, как их самим уже лечением от ихтиофтириоза не протравить смертельно.


На ножах крупинок нет, к счастью. Сейчас "ихтик" наблюдается только на барбусах - на одном много, на втором мало. Остальная рыба "чистая"
2019-09-2727/09/2019 15:19:17
#2679439
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Виктория В

Это ничего не значит. Заражены уже все и лечить нужно тоже всех.
2019-09-2727/09/2019 15:26:02
#2679442
Нравится Digim, Василий 12
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6568 6617
Воронеж
9 час.

Инед
Готовы взять на себя ответственность... ?

Смайлик :) После проводимых иногда аналогий между аквариумами и туалетами с неработающей канализацией эта "ответственность" - вторая вещь, которая меня очень забавляет на форумах. Как чуть что, так сразу: "А вы готовы взять на себя ответственность!?"
А что вы подразумеваете под этой "ответственностью"? Например, чтобы поменять смеситель, надо взять ключ, открутить старый и поставить новый. Готов ли я гарантировать, что у любого это получится? Нет. Но я гарантирую, что у меня получится. Странно как-то выходит: аквариум чей-то, а ответственность моя.
Ну, если мы переживаем за ножей, значит надо внимательно следить за ними во время лечения и добавлять лекарство постепенно. При появлении признаков интоксикации отсадить рыбу или сделать подмену. Костапур не цианистый калий - мгновенно не убивает. Чего паниковать-то раньше времени? У кого они подохли от стандартной дозировки?
2019-09-2727/09/2019 16:32:50
#2679456
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Василий 12


У кого они подохли от стандартной дозировки?

Было, когда ножи от этого подохли. Было, когда подохли даже от самого простого восстанавливающего кондиционера от нитритов, на которого другим рыбам начихать.

А что вы подразумеваете под этой "ответственностью"?

А почему в кавычках? В разделе по болезням? Именно ответственность за свои слова, самая настоящая. Когда речь идет о жизни и смерти не своих, а чужих рыб, советами легкомысленно разбрасываться вовсе не весело. И спорить просто ради спора на этом разделе тем более неуместно.
2019-09-2727/09/2019 18:38:28
#2679471
Нравится Vilura, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Инед


Вы правы.
Информация-рыбу нож надо лечить половинными дозировками малахитки. препараты содержащие цинк, мочит их.
На форумах есть информация, при применении полной дозы малахитки, ножи дохнут или их реанимируют после этого.

Аналогично, прочитав про ножей, не стал рисковать советовать лечение, хоть там и Барбусня

Изменено автор Чейз
2019-09-2727/09/2019 19:07:13
#2679476
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6568 6617
Воронеж
9 час.

То есть, ни у кого лично они от малахитки не дохли... Понятно.
Но, в любом случае, спасибо, что есть вы - ответственные и бдительные люди, которые не дадут никому погибнуть.

Инед
А почему в кавычках?

А потому что цитата.
2019-09-2727/09/2019 21:42:40
#2679541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Лечение

Решила описать ход и результаты выбранной схемы лечения ихтиофтириоза (ихтик, манка) с учетом нахождения в общем аквариуме анциструсов и черных ножей (аптеронотус белолобый). Может кому-то интересно продолжение истории либо используемая схема и ее последствия.
Источник

https://aquariumok.r...

Спасибо большое В. Ковалеву и Инед!
Подготовка: 28.09.2019 из общего аквариума (90 л.) барбусы пересажены в 20-ти литровый (вода из общего аквариума), поскольку поражение было видно только на них. Температура в обоих аквариумах поднята до 28-28,5 градусов.
Пришлось ждать доставки препаратов, поэтому лечение начато 29.09.2019.
В аквариуме: gH-9, рН-8, NO2-0.1, NH3/NH4-0, NO3-30 (тест Нипла).
Подмена 30% воды. Внесен препарат Протоцид фирмы Нипла в рекомендуемой дозе 1 мл. на 10 л. воды, спиртовая настойка йода 5 капель на 10 л.
К сожалению, появились пара крапинок на черном ноже.
Следующее внесение препаратов намечено на послезавтра - 01.10.2019.

Изменено автор Виктория В

Изменено автор Инед

2019-09-2929/09/2019 20:36:37
#2680202
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Утром вода стала прежнего цвета (как до внесения Протоцида), разве что еле заметный оттенок остался.
Надеюсь, я всё сделала правильно...
К обеду и оттенка не осталось.

Изменено автор Виктория В

2019-09-3030/09/2019 10:07:13
#2680380
Нравится Василий 12
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Сегодня сделана подмена 25% воды в общем аквариуме и отсаднике.
В общий аквариум (90 л.) внесено: 8 мл. Протоцида, 3,5 таб. анальгин-хинина и 40 капель йода. Появилась точка на одном меченосце. Ножей проверить трудно ибо все время прячутся.
Отсадник (20 л.) - внесено 2 мл. Протоцида, 1 таб. анальгин-хинина, 1,3 таб. фуразолидона, 10 капель йода.
Следующее внесение (третье) намечено на послезавтра - 03.10.2019.

2019-10-0101/10/2019 23:45:56
#2681084
Нравится Василий 12
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
3 дн.

Виктория В
Утром вода стала прежнего цвета

Это нормально
2019-10-0202/10/2019 05:30:58
#2681116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Сегодня подмена 25% воды.
В общий аквариум внесено: 8 мл. Протоцида, 3,5 таб. анальгин-хинина и 25 капель йода. Данио зависли у самой кромки поверхности и носятся там как мухи. Остальные как обычно. Новых пятен нет. На ножах появились чуть белёсые разводы, но ведут себя как обычно. Утром и вечером дала немного хлопьев, все съели за минуту.
Отсадник - 2 мл. Протоцида, 1 таб. анальгин-хинина, 1,3 таб. фуразолидона, 10 капель йода. Вода ярко жёлтого цвета. Количество крапинок на барбусах значительно уменьшилось, по факту осталось штуки 3-4 на одном (у которого было больше всего). На втором не вижу. Барбусы активны, днем играются в потоках воды, но корм не берут.
Следующее внесение (четвёртое) намечено на послезавтра - 05.10.2019.

Изменено автор Виктория В

2019-10-0303/10/2019 22:47:45
#2681812
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Утром, до включения света (8:40), 1 нож вел себя странно


Через пол часа поняла, что оба ведут себя странно: один завис в верхней части аквариума и практически не шевелит плавником, второй лежал в углу к верху пузом, вздрагивая (где из фильтра вода идет потоком вниз). Позднее, первый переместился к нему.
К 10-ти часам один нож умер. Видимых повреждений нет.

Барбус заболел?


Вот так нож умирал



Второй сейчас стоит вертикально в том же углу: еле дышит, плавниками не шевелит, подрагивает головой. Меченосец щиплет за хвост - реакции ноль (гоняю).

Мертвый чё


Белые точки на теле ножа - пузырьки воздуха.
Подозреваю, что смерть второго ножа - вопрос времени и не долгого.
Параметры воды сейчас: температура 28, прозрачная, немного белёсая (как с молоком), NO3 - 40, NH3/NH4 - 0, NO2 - 0,2 (думаю, между 0,1 и 0,2), pH - 8-8,5 , gH - 8. Тесты капельные фирмы Нипла.
Вода на подмены отстаивается двое суток (от подмены до подмены).
На барбусах точек нет

барбус


На этом было очень много точек, сейчас чистый

барбус


Барбусы активны, но корм не берут - кинула пару зёрнышек, проплыли перед носом - рыбы не обратили внимание.
На 02.10 вода в отсаднике: 28 градусов, прозрачная, NO3 - 5, NH3/NH4 - 0, NO2 - 0, pH - 8,5, gH - 8.

Изменено автор Виктория В

Изменено автор Виктория В
2019-10-0404/10/2019 11:19:20
#2681905
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Виктория В

Нож отравился. Подмену - срочно. 30%. Добавляйте кондиционер от аммония-нитрита. Потом смотрите по рыбам.
2019-10-0404/10/2019 11:21:55
#2681907
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Инед
Подмену - срочно. 30%. Добавляйте кондиционер от аммония-нитрита

Вода отстаивается с 22 часов, кондиционер закончился. Пойдет такая?
Bio nitrivek фирмы Sera подойдет? Сколько добавить? Больше ничего нет.
2019-10-0404/10/2019 11:24:42
#2681909
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Виктория В
Вода отстаивается с 22 часов, кондиционер закончился. Пойдет такая?

Да и прямо сейчас. Нитривек не надо. В отсаднике тоже. Но главное в аквариуме.
Пока делайте подмену, напишу как можно быстро получить воду пригодную для подмен. Нагревайте до 60 градусов - это когда руку можно на мгновение засунуть, но очень горячо и неприятно. Если нет термометра. Но лучше мерть термометром. Это удалит опасные пузырьки воздуха. Потом можно остудить за несколько часов в комнате. Или можно добавить холодную воду из крана и перемешивать - довести до аквариумной температуры за пару минут. И вода будет готова для подмен.
Обыкновенная рутина для подмен, если нужно часто - утром налить в открытое ведро, а вечером уже можно пользоваться. Вечером налить - утром готово.
Кондиционер в таких случаях нужен не нитривек, а мгновенно реагирующий, восстанавливающий - Токсивек, Аммолок и подобные.
2019-10-0404/10/2019 11:32:25
#2681911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 11
Краснодар
5 года

Полдень - итоги

в 11:45 подмена была выполнена (приблизительно 30%). Нож остался в вертикальном положении под потоком воды из фильтра. Изредка двигал плавником, рот открывал редко. Отошла на 10 минут, дабы не трепать и без того размотанные нервы.
12:00 - нож мертв. Видимых повреждений нет, крапинок "манки" нет, имеется белёсый налет (легко счищается ногтем).
Остальные рыбы в нормальном состоянии, жалуются только на недокорм.
В отсаднике подмену не делала (просто нечем), барбусы играются в потоке воды.

С трепетом жду разбора ситуации опытными аквариумистами!!!
Где я ошиблась? Что не досмотрела? Препараты (схема лечения) не подошли? Нужно было делать тесты воды? Когда и какие (перед подменой, после и т.д.)? Какие препараты/ тесты необходимо дополнительно приобрести?
На данный момент в наличии только Bio nitrivec фирмы Sera, к вечеру жду доставки кондиционеров Tetra "EasyBalance" и "AquaSafe".

Инед
если нужно часто - утром налить в открытое ведро, а вечером уже можно пользоваться

Ведрами не пользуюсь, отстаиваю в 5-ти литровых баклажках от питьевой воды. Во-первых, через пару часов там уже будет кошачья морда или лапа. Во-вторых, жилплощадь маленькая, банально негде расставлять.
2019-10-0404/10/2019 12:30:06
#2681939
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Kandava
3 дн.

Виктория В
Где я ошиблась? Что не досмотрела? Препараты (схема лечения) не подошли? Нужно было делать тесты воды? Когда и какие (перед подменой, после и т.д.)? Какие препараты/ тесты необходимо дополнительно приобрести?
На данный момент в наличии только Bio nitrivec фирмы Sera, к вечеру жду доставки кондиционеров Tetra "EasyBalance" и "AquaSafe".


Ошибка была утром - как только увидели, что рыбы с необыкновенным поведением, вялые на дне, на поверхности - нельзя их так оставить, незамедлительно нужно сделать подмену и разбавить просто водой концентрацию всего, чего бы там не было. А потом уже можно дальше разбиратся в чем проблема.
ИМХО нитрит вместе с лекарствами сделал свое черное дело. Но точно не знаю. Я уже выше писала, что ножей не лечила, нет с ними у меня никакого опыта. Только знаю, что им необходима более чистая вода, чем многие другие перетерпят без проблем.
Белесный налет и прежде -эти мелкие пузырьки на телах - это слизь отделялась от раздражителя в воде. Они же бесчешуйные, слизь единственная защита. Так что ясно, что протравились. Но точно чем именно они протравились - я не могу сказать. Может Ковалев будет знать об этом больше.
Тесты - всегда хорошо проверить нитрит, аммоний.
Кондиционеры - аквасейф только если совсем ничего больше нет с похожим воздействием. Это липучка, немного заменяет слизь. Советовать реально хорошего кондиционера я бы могла, но у Вас таких нет в продаже.
Tetra EasyBalance от этого не помогает, скорее толькоо хуже сделает.
Bio nitrivec - культура бактерий, мгновенного эффекта не будет, в таких случаях, как здесь, пользоватся не нужно.




Изменено автор Инед
2019-10-0404/10/2019 16:41:51
#2682005
Нравится Nataliya Artyushina



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top