go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Био-наполнитель способен абсорбировать. Миф или реальность?

Уважаемый Hedin сделал предположение, что наполнители для фильтра способны абсордировать/накапливать минеральные вещества. Поверхностно обсудили в этой теме
Глиняные питательные шарики, вредно или полезно ?

Этот вопрос показался мне интересным и при очередной промывки губок своего фильта я решил более подробно изучить био наполнитель.В моём случае фильтр Fluval FX6 все корзины заполнены Seachem Matrix, поверх которого стандартная флуваловская губка. Фильтр в работе около трёх лет. Matrix я никогда не промывал, так как губки мою не реже чем раз в месяц и наполнитель у меня просто не загрязняется.
Вот что я сделал. Замочил на ночь в хлоре, что бы убить всё что убивается.После хлора наполнитель выглядел так

Фотография для форума аквариумистов #456198

Я думал, что желтый налёт это органика и после хлора камушки станут чистыми, но этого не произошло. Далее на 5 минут опустил их в соляную кислоту и вот результат
Фотография для форума аквариумистов #456199


Может ли этот рыжий налёт быть чем либо кроме железа и каким образом он там появился? Приветствуются любые мнения и теории даже если они в стиле РЕН ТВ.

Изменено автор Aqua Chillout
2020-02-2020/02/2020 16:28:35
#2749921
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

Собсно биопленка может быть.

А соляную кислоту где добывали и какой концентрации?

2020-02-2020/02/2020 18:59:22
#2749987
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
25 мин.

Aqua Chillout
Замочил на ночь в хлоре
Это как? Может в "хлорке"
2020-02-2020/02/2020 19:56:40
#2750016
Нравится Notozus
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17672 13087
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Может ли этот рыжий налёт быть чем либо кроме железа

Если в итоге растворилось именно в кислоте, то с подавляющей вероятностью это именно гидроксид железа. А любую органику свободный хлор обесцветил бы быстро.
2020-02-2020/02/2020 20:21:20
#2750023
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
2 час.

Aqua Chillout
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс. Мне самому интересно.
Налёт видимо из железа. Органику хлорка обязана съесть. Можно попробовать вместо хлорки аскорбинку.
2020-02-2020/02/2020 20:26:36
#2750027
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

Hedin
Не понятны Ваши слова в той теме , про спонтанные выбросы , накопленных минеральных веществ с фильтрующего материала . Что Вы имеете ввиду , каким образом это происходит по Вашему мнению ?
2020-02-2020/02/2020 20:32:24
#2750031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
2 час.

Спонтанные, значит неожиданные и не предсказуемые. А как происходит? у меня это вызывало переодические вспышки водорослей.Я вроде писал об этом.

Изменено автор Hedin

2020-02-2020/02/2020 21:05:18
#2750062
Нравится Чейз
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Hedin
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс.


Дистилят геморройно, могу в осмос. Только что это даст?

Constantin_K
Если в итоге растворилось именно в кислоте, то с подавляющей вероятностью это именно гидроксид железа.


Как он там появился идеи есть?
2020-02-2020/02/2020 23:18:38
#2750105
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

Hedin
Может это просто естественное накопление органики и когда некоторая точка пройдена , обычные подмены уже не решают вопроса , накопленная органика начинает угнетать растения , а водоросли в свою очередь начинают развиваться ? И у этого загрязнения нет определенной амплитуды , оно вроде как не предсказуемо. Какие угодно причины могут быть , роющие рыбы подросли , растения не так как обычно аккуратно вытащенны итд итп .Хотя про накопление органики , это скорее всего один из возможных сценариев. Губки заиливаются во внешнике меньше , но тоже заиливаются . После года работы внешника , я как то снимал слой ила с крупнопористых нижних губок . С разговором о выбросе с фильтрующего материала минеральных веществ , складывается впечатление , что фильтрующий материал ведет себя как тот активированный уголь , вокруг которого не мало было разговоров и были разные точки зрения и в обсуждениях и в статьях. Но если все таки говорить именно про выбросы , а не про естественные процессы накопления в фильтре разных разностей и их влияния на аквариум , что может служить причиной такого выброса , если он все таки имеет место быть . Перенасыщение ? Воздействие какого то фактора ? Про накопления минеральных веществ в том или ином виде даже как то вопрос не возникает. Материалов много и разных и что они там на себя и в себя накапливают , зависит от самого материала . Даже обычная губка по своей структуре, берет из воды все, что может взять . Интересны Ваши мысли, если возможно.
2020-02-2020/02/2020 23:18:47
#2750106
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17672 13087
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Как он там появился идеи есть?

Примерно по тому же механизму, по кторому он осаждается в водопроводных трубах, магистральных фильтрах и т.д.
2020-02-2020/02/2020 23:39:35
#2750111
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Constantin_K


Получается железо осаждается везде в аквариуме, а не только в фильтре. У меня есть белый песок, на нём такого налёта нет. Я не совсем понимаю, что я должен предпринять дабы избежать или минимизировать этот процесс.
2020-02-2020/02/2020 23:59:06
#2750120
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17672 13087
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Получается железо осаждается везде в аквариуме, а не только в фильтре.

Везде нет такого течения и водообмена как в фильтре. Т.е. осаждается и в других местах, но значительно слабее.
2020-02-2021/02/2020 00:45:56
#2750134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 33
Барнаул
2 года

Hedin
Органику хлорка обязана съесть.


Вопрос немного не по теме, но очень интересует: возможно ли таким образом попробовать восстановить свойства отработавшего несколько лет наполнителя, например Eheim Substrat Pro?
2020-02-2121/02/2020 05:44:28
#2750183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
25 мин.

RUSAND
восстановить свойства отработавшего несколько лет наполнителя
А как Вы поняли что он потерял свои свойства? Расколите шарик - он внутри будет как новый. А снаружи почистить: щёлочь, кислота, перекись - потом в осмос и готово.
2020-02-2121/02/2020 09:03:58
#2750199
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot
Расколите шарик - он внутри будет как новый.


Точно.Мокрый внутри, но не пахнет ничем.Слабо верится что внутренная часть «рабочая» а раз так, то все эти 450-700м2/л площадь поселения бактерий похоже развод.
2020-02-2121/02/2020 11:07:54
#2750238
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
25 мин.

Aqua Chillout
Слабо верится что внутренная часть «рабочая»
Мне тоже интересен этот вопрос, но пока в поисках ответа - какие следы жизнедеятельности оставляют после себя бактерии, чтобы убедиться в том, что "здесь был Вася"
2020-02-2121/02/2020 11:11:12
#2750242
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Hedin
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс.


Весь наполнитель промыл водой с хлоркой 10/1,затем вымочил пару часов в дехлораторе, промыл осмосом 2 раза и залил на ночь осмосом ТДС 18.Утром ТДС 250. Хлор ТДС может повышать?
2020-02-2121/02/2020 11:28:13
#2750252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
25 мин.

Aqua Chillout
Хло́рная и́звесть (белильная известь, в просторечии хло́рка) — техническая смесь гипохлорита, хлорида и гидроксида кальция - они все TDS будут поднимать, если не до конца вымылись, а из пористого субстрата это сделать не просто.
2020-02-2121/02/2020 11:30:23
#2750254
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot
они все TDS будут поднимать, если не до конца вымылись, а из пористого субстрата это сделать не просто.


Налил немного в кружку, TDS зашкалил так, что одни —— показалСмайлик :)) Залил слоновую дозу дехлоратора.Теперь скорее всего не понять на что TDS реагировать будет. Пока буду вымывать хлор всё остальное тоже смоетсяСмайлик :)
2020-02-2121/02/2020 13:30:00
#2750293
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

RUSAND
Вспомнился такой препарат как Seachem Purigen. Он по инструкции востанавливается отбеливателем и так же используется дехлоратор что бы хлорка в порах не оставалась . Действительно по использовании чернел и востанавливался как и написано в инструкции . С инструкции - Как только Purigen® исчерпал свою эффективную производительность, его можно регенерировать с помощью водного раствора отбеливателя. Отбеливатель буквально «выжигает» органику, извлеченную гранулами из аквариумной воды.(С) Только именно для этого препарата подойдет не всякий дехлоратор и нужен простой отбеливатель без примесей образующих пленку, если правильно помню .Можно почитать про этот наполнитель если кому интересно . Так же в инструкции есть немного информации по обсуждаемой теме о микроэлементах . Какую то часть при использовании он отфильтровывает. Это тоже было видно .Приобретал цвет вносимого удо . Но насколько (количественно) такими способностями обладают обычные фильтрующие материалы это конечно вопрос . И так же вопрос про предполагаемые выбросы ..
2020-02-2121/02/2020 14:05:38
#2750301
Нравится RUSAND
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
25 мин.

Aqua Chillout
У Вас же есть ещё камушки "матрикса"? Попробуйте перекись, вот только что посоветовали Следы присутствия бактерий на субстрате
2020-02-2121/02/2020 14:26:20
#2750307
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot


Не хлорированных уже нет.
2020-02-2121/02/2020 14:35:57
#2750311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
2 час.

Aqua Chillout
Не надо ни чего обрабатывать. Я думаю так: бактерии в порах со временем отмирают и остаются там. Поэтому пористые материалы минерализируются. То есть, то что я назвал адсорбцией.

И ради интереса. Есть у меня литровая ёмкость для воды к культуре аулофолуса. Пластиковые стенки постоянно обрастают минералами. Даже лимонка с трудом берёт это. А ведь пластик не пористый?
2020-02-2121/02/2020 20:16:02
#2750449
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 8
Москва
5 года

Hedin

И стекло не пористое и пластик
2020-02-2121/02/2020 20:27:27
#2750458
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
2 час.

На самом то деле это пористые вещества.Особенно со временем.

2020-02-2121/02/2020 20:28:46
#2750462



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top