go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Био-наполнитель способен абсорбировать. Миф или реальность?

Уважаемый Hedin сделал предположение, что наполнители для фильтра способны абсордировать/накапливать минеральные вещества. Поверхностно обсудили в этой теме
Глиняные питательные шарики, вредно или полезно ?

Этот вопрос показался мне интересным и при очередной промывки губок своего фильта я решил более подробно изучить био наполнитель.В моём случае фильтр Fluval FX6 все корзины заполнены Seachem Matrix, поверх которого стандартная флуваловская губка. Фильтр в работе около трёх лет. Matrix я никогда не промывал, так как губки мою не реже чем раз в месяц и наполнитель у меня просто не загрязняется.
Вот что я сделал. Замочил на ночь в хлоре, что бы убить всё что убивается.После хлора наполнитель выглядел так

Фотография для форума аквариумистов #456198

Я думал, что желтый налёт это органика и после хлора камушки станут чистыми, но этого не произошло. Далее на 5 минут опустил их в соляную кислоту и вот результат
Фотография для форума аквариумистов #456199


Может ли этот рыжий налёт быть чем либо кроме железа и каким образом он там появился? Приветствуются любые мнения и теории даже если они в стиле РЕН ТВ.

Изменено автор Aqua Chillout
2020-02-2020/02/2020 16:28:35
#2749921
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 282
Серпухов
5 мес.

Собсно биопленка может быть.

А соляную кислоту где добывали и какой концентрации?

2020-02-2020/02/2020 18:59:22
#2749987
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Замочил на ночь в хлоре
Это как? Может в "хлорке"
2020-02-2020/02/2020 19:56:40
#2750016
Нравится Notozus
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
50 мин.

Aqua Chillout
Может ли этот рыжий налёт быть чем либо кроме железа

Если в итоге растворилось именно в кислоте, то с подавляющей вероятностью это именно гидроксид железа. А любую органику свободный хлор обесцветил бы быстро.
2020-02-2020/02/2020 20:21:20
#2750023
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
6 час.

Aqua Chillout
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс. Мне самому интересно.
Налёт видимо из железа. Органику хлорка обязана съесть. Можно попробовать вместо хлорки аскорбинку.
2020-02-2020/02/2020 20:26:36
#2750027
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

Hedin
Не понятны Ваши слова в той теме , про спонтанные выбросы , накопленных минеральных веществ с фильтрующего материала . Что Вы имеете ввиду , каким образом это происходит по Вашему мнению ?
2020-02-2020/02/2020 20:32:24
#2750031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
6 час.

Спонтанные, значит неожиданные и не предсказуемые. А как происходит? у меня это вызывало переодические вспышки водорослей.Я вроде писал об этом.

Изменено автор Hedin

2020-02-2020/02/2020 21:05:18
#2750062
Нравится Чейз
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Hedin
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс.


Дистилят геморройно, могу в осмос. Только что это даст?

Constantin_K
Если в итоге растворилось именно в кислоте, то с подавляющей вероятностью это именно гидроксид железа.


Как он там появился идеи есть?
2020-02-2020/02/2020 23:18:38
#2750105
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

Hedin
Может это просто естественное накопление органики и когда некоторая точка пройдена , обычные подмены уже не решают вопроса , накопленная органика начинает угнетать растения , а водоросли в свою очередь начинают развиваться ? И у этого загрязнения нет определенной амплитуды , оно вроде как не предсказуемо. Какие угодно причины могут быть , роющие рыбы подросли , растения не так как обычно аккуратно вытащенны итд итп .Хотя про накопление органики , это скорее всего один из возможных сценариев. Губки заиливаются во внешнике меньше , но тоже заиливаются . После года работы внешника , я как то снимал слой ила с крупнопористых нижних губок . С разговором о выбросе с фильтрующего материала минеральных веществ , складывается впечатление , что фильтрующий материал ведет себя как тот активированный уголь , вокруг которого не мало было разговоров и были разные точки зрения и в обсуждениях и в статьях. Но если все таки говорить именно про выбросы , а не про естественные процессы накопления в фильтре разных разностей и их влияния на аквариум , что может служить причиной такого выброса , если он все таки имеет место быть . Перенасыщение ? Воздействие какого то фактора ? Про накопления минеральных веществ в том или ином виде даже как то вопрос не возникает. Материалов много и разных и что они там на себя и в себя накапливают , зависит от самого материала . Даже обычная губка по своей структуре, берет из воды все, что может взять . Интересны Ваши мысли, если возможно.
2020-02-2020/02/2020 23:18:47
#2750106
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
50 мин.

Aqua Chillout
Как он там появился идеи есть?

Примерно по тому же механизму, по кторому он осаждается в водопроводных трубах, магистральных фильтрах и т.д.
2020-02-2020/02/2020 23:39:35
#2750111
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Constantin_K


Получается железо осаждается везде в аквариуме, а не только в фильтре. У меня есть белый песок, на нём такого налёта нет. Я не совсем понимаю, что я должен предпринять дабы избежать или минимизировать этот процесс.
2020-02-2020/02/2020 23:59:06
#2750120
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17674 13087
Москва
50 мин.

Aqua Chillout
Получается железо осаждается везде в аквариуме, а не только в фильтре.

Везде нет такого течения и водообмена как в фильтре. Т.е. осаждается и в других местах, но значительно слабее.
2020-02-2021/02/2020 00:45:56
#2750134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 33
Барнаул
2 года

Hedin
Органику хлорка обязана съесть.


Вопрос немного не по теме, но очень интересует: возможно ли таким образом попробовать восстановить свойства отработавшего несколько лет наполнителя, например Eheim Substrat Pro?
2020-02-2121/02/2020 05:44:28
#2750183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
4 час.

RUSAND
восстановить свойства отработавшего несколько лет наполнителя
А как Вы поняли что он потерял свои свойства? Расколите шарик - он внутри будет как новый. А снаружи почистить: щёлочь, кислота, перекись - потом в осмос и готово.
2020-02-2121/02/2020 09:03:58
#2750199
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot
Расколите шарик - он внутри будет как новый.


Точно.Мокрый внутри, но не пахнет ничем.Слабо верится что внутренная часть «рабочая» а раз так, то все эти 450-700м2/л площадь поселения бактерий похоже развод.
2020-02-2121/02/2020 11:07:54
#2750238
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Слабо верится что внутренная часть «рабочая»
Мне тоже интересен этот вопрос, но пока в поисках ответа - какие следы жизнедеятельности оставляют после себя бактерии, чтобы убедиться в том, что "здесь был Вася"
2020-02-2121/02/2020 11:11:12
#2750242
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Hedin
Я бы этот материал попробовал поместить в дистиллят, настоять с недельку и померять тдс.


Весь наполнитель промыл водой с хлоркой 10/1,затем вымочил пару часов в дехлораторе, промыл осмосом 2 раза и залил на ночь осмосом ТДС 18.Утром ТДС 250. Хлор ТДС может повышать?
2020-02-2121/02/2020 11:28:13
#2750252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
4 час.

Aqua Chillout
Хло́рная и́звесть (белильная известь, в просторечии хло́рка) — техническая смесь гипохлорита, хлорида и гидроксида кальция - они все TDS будут поднимать, если не до конца вымылись, а из пористого субстрата это сделать не просто.
2020-02-2121/02/2020 11:30:23
#2750254
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot
они все TDS будут поднимать, если не до конца вымылись, а из пористого субстрата это сделать не просто.


Налил немного в кружку, TDS зашкалил так, что одни —— показалСмайлик :)) Залил слоновую дозу дехлоратора.Теперь скорее всего не понять на что TDS реагировать будет. Пока буду вымывать хлор всё остальное тоже смоетсяСмайлик :)
2020-02-2121/02/2020 13:30:00
#2750293
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 43
Астрахань
5 года

RUSAND
Вспомнился такой препарат как Seachem Purigen. Он по инструкции востанавливается отбеливателем и так же используется дехлоратор что бы хлорка в порах не оставалась . Действительно по использовании чернел и востанавливался как и написано в инструкции . С инструкции - Как только Purigen® исчерпал свою эффективную производительность, его можно регенерировать с помощью водного раствора отбеливателя. Отбеливатель буквально «выжигает» органику, извлеченную гранулами из аквариумной воды.(С) Только именно для этого препарата подойдет не всякий дехлоратор и нужен простой отбеливатель без примесей образующих пленку, если правильно помню .Можно почитать про этот наполнитель если кому интересно . Так же в инструкции есть немного информации по обсуждаемой теме о микроэлементах . Какую то часть при использовании он отфильтровывает. Это тоже было видно .Приобретал цвет вносимого удо . Но насколько (количественно) такими способностями обладают обычные фильтрующие материалы это конечно вопрос . И так же вопрос про предполагаемые выбросы ..
2020-02-2121/02/2020 14:05:38
#2750301
Нравится RUSAND
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4553
Москва
4 час.

Aqua Chillout
У Вас же есть ещё камушки "матрикса"? Попробуйте перекись, вот только что посоветовали Следы присутствия бактерий на субстрате
2020-02-2121/02/2020 14:26:20
#2750307
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

uZot


Не хлорированных уже нет.
2020-02-2121/02/2020 14:35:57
#2750311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
6 час.

Aqua Chillout
Не надо ни чего обрабатывать. Я думаю так: бактерии в порах со временем отмирают и остаются там. Поэтому пористые материалы минерализируются. То есть, то что я назвал адсорбцией.

И ради интереса. Есть у меня литровая ёмкость для воды к культуре аулофолуса. Пластиковые стенки постоянно обрастают минералами. Даже лимонка с трудом берёт это. А ведь пластик не пористый?
2020-02-2121/02/2020 20:16:02
#2750449
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 8
Москва
5 года

Hedin

И стекло не пористое и пластик
2020-02-2121/02/2020 20:27:27
#2750458
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
6 час.

На самом то деле это пористые вещества.Особенно со временем.

2020-02-2121/02/2020 20:28:46
#2750462



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top