Viktor_14 Малёк 15 1 10 мес.	Ответить Большой аквариум на внутреннем фильтре (страница 4)
	Возможно ли содержать большой аквариум без внешнего фильтра, если для декора использовать лаву. Будет ли она заменять биофильтрацию во внешнем фильтре, если создать процесс перемешивания слоев посредством внутреннего фильтра или помпы?
	2021-06-0909/06/2021 18:56:47 #2912967

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк болезнетворные вирусы переквалифицируются в нитрификаторы - съедают аммиак и выделяют СО2 Это надо в энциклопедию записать.
	2021-06-1212/06/2021 08:04:12 #2913932 Нравится uZot, Дамир184, Воскресенский, hybroid

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Андерсен Тоже самое с фотосинтезом - все читали, все знают, но когда видят пузырящие растения: "что это? фотосинтез? данунафиг? - доморощенный биолог, где научные доказательства?"
	2021-06-1212/06/2021 08:56:35 #2913939

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк Можно даже в две энциклопедии записать. 1. Энциклопедия "Психолога" - раздел "Манипуляции на неграмотности" - как "понесло на авторитете". 2. Энциклопедия "Уголовного розыска" - раздел "Мошенничество" - как "развод на доверии".
	2021-06-1212/06/2021 08:59:41 #2913940 Нравится Ёшкин_кот, zero famine, hybroid

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Андерсен Согласен - био-углерод - зло! - приводит к гибели нитрифицирующих вирусов, зашквару нитрификации и покупке воздуха (С02) за деньги.
	2021-06-1212/06/2021 09:18:46 #2913942

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк Меня тоже бывает с возрастом "несет" все чаще и чаще, но я сопротивляюсь. "Помню, лечу это я лечу..., Ква... ." (С) Г.Х.Андерсен, "Лягушка путешественница".
	2021-06-1212/06/2021 09:20:35 #2913943 Нравится Воскресенский, Andre K.

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Батёк вирусы переквалифицируются в нитрификаторы вирусы-нитрификаторы сильно зы: «болезнетворный вирус» ковид-19 и его мутирующие формы можно «переквалифицировать» в «нитрификаторы» ? если да, то как лучше это сделать ? Изменено 12.6.21 автор Blok One
	2021-06-1212/06/2021 09:39:48 #2913944 Нравится Воскресенский

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Андерсен У многих био-фильтры не пузырят - аналогично растения при фото-синтезе не у всех пузырят. Причина может быть в слабой слабой нитрификации или аналогично в слабом фото-синтезе. Одна из причин - плохая механическая фильтрация, тогда вирусы тонут в овне и не могут работать нормально.
	2021-06-1212/06/2021 09:59:17 #2913945

hybroid Посетитель 248 300 1 года	Ответить
	Батёк С биологией дела тугие, это уже все поняли, но вдруг с химией иначе? Ради развития отставшей науки, будьте добры написать химическую реакцию так называемой выше "нитрификации", чтобы там справа, после стрелочки, была ещё и молекула CO2. Это важно, тут тема стремительно приближается к Нобелю.
	2021-06-1212/06/2021 10:04:23 #2913946 Нравится Iriwka829, Button

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Батёк У многих био-фильтры не пузырят как понять: пузырит биофильтр или НЕ пузырит ? И какие меры принять, чтобы запузырил, если раньше НЕ пузырил ? Батёк вирусы тонут словосочетание года нет, века
	2021-06-1212/06/2021 10:05:33 #2913947 Нравится Зелёный Шум, Iriwka829, Инед

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	hybroid Везде пишут неполные формулы, потому что химикам интересна азотная составляющая. Биологам интересней какой воздух дует. Я бы написал О2 - СО2, но нельзя, био-форум набит чистыми химиками и до биологии им дела нет. Поэтому вот, но формула не моя, так что извиняйте - (NH4)2CO3 + 3O2 = 2HNO2 + CO2 + 3H2O;
	2021-06-1212/06/2021 10:36:13 #2913957

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Blok One не самый плохой наполнитель вообще и для внешников в частности… но «амановцы» БЫ поспорили, у них и с «биологией» и с «механикой» справляется пемза, и фильтр такой можно вообще «классически» не перемывать, а только раз в год-полтора после встряхивания немного сливать в ведро… Ну да, собственно, о том и речь. Я сейчас использую три наполнителя у себя: крупнопористые губки, пластиковые кольца (K1, HelX) и маты matala. Последние как раз очень неплохи в самых тяжелых условиях (когда C/N высокий). Вот смотрите губка префильтра и следующий за ней мат matala после трех месяцев работы без промываний в перенаселенном цихлиднике: Мат промывается аналогично пемзе/керамике простым стряхиванием в воде. Губка префильтра, если ее не трогать, тоже прекрасно работает на биологию, что видно по фотографии. Собственно, у меня сейчас вообще нет механики, то есть, постоянно промываемых субстратов - ведь разница между бионаполнителем и механическим наполнителем только в промывании - а вода только чище. Хотя по сравнению с ситуацией, когда я мыл эту механику два раза в неделю, фосфатов и нитратов накапливается слегка побольше, но эта проблема спокойно решается плановыми подменами, которые тоже максимально автоматизированы сейчас (до этого промывание фильтров занимало существенную часть обслуживания аквариума). С хорошей биофильтрацией водорослей это все не вызывает, напротив, стекла от зеленки я тоже перестал чистить, что я лично считаю вообще одним из самых видимых показателей хорошо работающей биофильтрации. Проблема в том, что механическая фильтрация - это роскошь, доступная, когда у вас избыточная биологическая фильтрация (например, если у вас стоит самп с запасом объема), но никак не выход, когда в большом аквариуме один внутренник.
	2021-06-1212/06/2021 10:38:29 #2913958 Нравится zero famine, Андерсен

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Батёк (NH4)2CO3 От куда в аквариуме взяться улгекислому аммонию?
	2021-06-1212/06/2021 10:42:45 #2913960 Нравится hybroid, Андерсен

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Blok One как понять: пузырит биофильтр или НЕ пузырит ? И какие меры принять, чтобы запузырил, если раньше НЕ пузырил ? Фильтр пузырит пузырями, аналогично растениям. Чтобы био-фильтр начал работать, нужна хорошая механическая пре-фильтрация. Аналогично, почему нас сейчас милиция заставляет носить миаски и минздрав предупреждает, что курить вредно. То что на фото выше, никуда не годится - префильтра нет и бионаполнитель забился грязью. Соответственно вирусы утонули и не работают, как надо.
	2021-06-1212/06/2021 10:53:02 #2913965

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Батёк я тоже люблю эту сказку, но какое отношение она имеет к данной теме ?) Изменено 12.6.21 автор Юрий1978
	2021-06-1212/06/2021 10:55:27 #2913967 Нравится Дамир184, hybroid, Инед, Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк Анаэробные, аэробные и переходные/граничные виды бактерий не "пузыряют", а поглощают ТО, что может по вашему "пузырять". "Пузыряет" метаном и сероводородом болото, с процессами гниения. Самый наглядный пример, это классический "HMF" фильтр, где все доступно визуально. Хотя в определенном, не аквариумном смысле и болото можно рассматривать как определенные процессы нитрификации. А уже если "пузыряет" не только фильтр, а еще и грунт, то это ситуация требующая вмешательства. Изменено 12.6.21 автор Андерсен Изменено 12.6.21 автор Андерсен
	2021-06-1212/06/2021 11:02:56 #2913973

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	hybroid Ради развития отставшей науки, будьте добры написать химическую реакцию так называемой выше "нитрификации", чтобы там справа, после стрелочки, была ещё и молекула CO2. Справедливости ради, если рассматривать нитрификацию полностью, а не только окисление аммиака, то там есть еще стадия разложения/окисления органических остатков, в ходе которой CO2 выделяется. Вообще, эта стадия весьма недооценена, а ведь она очень важна - именно поэтому мы видим в работающем биофильтре только бактериальные маты, а не остатки корма, растений. И именно гетеротрофные бактерии составляют большую часть биопленок в фильтре, а вовсе не автотрофные нитрификаторы. Причем, чем больше соотношение C/N (больше растений, менее белковый корм итп), тем больше этих гетеротрофных бактерий и тем быстрее они забивают фильтр. Но альтернатива сапрофитам в фильтре - это плавающие и грунтовые сапрофиты, многие из которых являются также и факультативными паразитами рыб (например, те же возбудители колумнариоза).
	2021-06-1212/06/2021 11:03:47 #2913975 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Юрий1978 Согласен - азотный цикл прочитывается всеми вниз головой. Всем интересно, что происходит с органикой, хотя какая разница чем и как питаются вирусы? Всем интересны формулы и никого не волнует, что формулы встречаются не сами по себе в воде. А органика это продукт питания вирусов и вирусы тоже дышат в процессе питания. Изменено 12.6.21 автор Батёк
	2021-06-1212/06/2021 11:04:49 #2913977

hybroid Посетитель 248 300 1 года	Ответить
	vstakhov Верно, но разделять всё же нужно, т.к. как раз сапрофитное питание - люто многовекторная вещь. И верно, что недооценнна. Я бы даже сказал - в основном вообще не рассматривается. Изменено 12.6.21 автор hybroid
	2021-06-1212/06/2021 11:13:45 #2913981 Нравится Дамир184, Инед

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Батёк А органика это продукт питания вирусов и вирусы тоже дышат в процессе питания А что еще делают вирусы? По вашему они дышат, тонут, питаются органикой... Вы имеете хотя бы малейшее представление что вообще такое вирусы? Можно не знать биологию и химию, но чтобы такое....
	2021-06-1212/06/2021 11:14:09 #2913982 Нравится Уинстон, Зелёный Шум, Minimy, Дамир184, Iriwka829 и еще 7 пользователям

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Батёк Соответственно вирусы утонули и не работают, как надо. Что вы несете такое? Разберитесь сперва, чем вирусы от бактерий отличаются: вирусы всегда размножаются внутри носителя (клетки чужого организма), а бактерии вполне себе автономные. И почему вдруг вирусы тонут, отрицательная плавучесть?
	2021-06-1212/06/2021 11:18:32 #2913985 Нравится Minimy, Дамир184, Воскресенский, Bykov, Юрий1978 и еще 3 пользователям

hybroid Посетитель 248 300 1 года	Ответить
	И это всё происходит во время COVID-19, когда уже из каждого самовара разъяснили всем эти простые вещи
	2021-06-1212/06/2021 11:21:04 #2913987 Нравится Уинстон, zero famine, Юрий1978, Инед

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 8 час.	Ответить
	Андерсен У HMF-фильтров и, вообще, у любых губчатых фильтров есть один крупный недостаток - перед ними нет тонкой механической очистки. Губка забивается и перестаёт нормально дышать - и неудивительно, если мат начинает изрыгать метан и сероводород. Аналогичное творится с неправильно обустроенным грунтом. И правильно выше было сказано, что механическая фильтрация это мембранная фильтрация через тонкую ткань, а не через толстые крупнопористые губки. PS То что форумы созданы для общения и обмена опытом это мягко говоря не так - навешают собак и забанят за милую душу. Всем, кто успел, спасибо за интересное общение. Конец связи. Изменено 12.6.21 автор Батёк
	2021-06-1212/06/2021 11:22:49 #2913988 Нравится Koc

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк Андерсен У HMF-фильтров и, вообще, у любых губчатых фильтров есть один крупный недостаток - перед ними нет тонкой механической очистки. Губка забивается и перестаёт нормально дышать - и неудивительно, если мат начинает изрыгать метан и сероводород. Аналогичное творится с неправильно обустроенным грунтом. И правильно выше было сказано, что механическая фильтрация это мембранная фильтрация через тонкую ткань, а не через толстые крупнопористые губки. Изменено 12.6.21 автор Батёк Единственные недостатки "HMF" фильтров это габариты, отсутствие определенной визуальной декоративности и относительно высокие требования к главному фактору - скорости потока. Конечно это не современные скоростные "говномешалки" и на фильтрацию затрачивается гораздо больше времени до достижения чистоты, что в современном мире многим уже не приемлемо. Они не нуждаются ни в какой префильтрации в принципе и не могут "пузырять" даже в самом засранном аквариуме вплоть до полной закупорки проходов, если скорость потока не падает ниже 3 см/мин, а это непрерывная эксплуатация годами. И все это проверено уже более чем столетием с их появления. И по поводу механической фильтрации и кристальной оптической прозрачности воды, я с вами не соглашусь. Самая идеальная прозрачность, не требующая регулярного вмешательства для промывки, это как раз принцип "HMF" на нижних значениях скорости потока с регулярными подменами.
	2021-06-1212/06/2021 11:32:38 #2913995 Нравится rasskazov, Инед

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Батёк Без каких либо амбиций, некому не нужных "понтов" и прочего негатива в ваш адрес, просто обстоятельно посмотрите в спокойной обстановке информацию по ссылкам: http://www.deters-in... http://www.deters-in... и другие ссылки на этом ресурсе. За достаточно долгий стаж в аквариумистике (на мой скромный взгляд) я не встречал ничего более полезного на практике. Разве что новшества связанные с "кипящем слоем", но это уже совсем другая сложная "песня". Изменено 12.6.21 автор Андерсен
	2021-06-1212/06/2021 11:41:51 #2914001 Нравится Батёк, rasskazov, Дамир184, Инед

Lexasoft Премодератор 491 678 Москва 7 мес.	Ответить
	Батёк Все эти болезнетворные вирусы переквалифицируются в нитрификаторы - съедают аммиак и выделяют СО2. Подскажите, пожалуйста, а в кого переквалифицируются протозоа и археи?
	2021-06-1212/06/2021 13:30:41 #2914037