Бюджетные RO-системы - есть ли вред для каридин?

Прошу прощения у модераторов, если оффтоп, но я счёл, что основной вопрос касается не самих обратно-осмотических систем, а их возможного вреда для каридин, поэтому и запостил сюда... Тем более, что креветководы здесь обитают, а в раздел по осмосу только заходят...

Итак, суть проблемы: есть пара Акваэлевских кубиков на 30 л., большой пакет ширакуры и банка SaltyShrimp, почти найден весь хард, скоро буду запускать банки... На первом этапе стоит вопрос по осмосу - его, конечно, можно купить в АкваДизайне, но это лишние хлопоты/деньги. Экономичнее поставить себе бюджетную систему RO. Нашёл 2 предложения у нас в городе:

1. "Новая Вода O500"
2. "Аквафор Осмо 50"

Оба около 6 т.р., производительность тоже одинаковая - ок. 8 л/ч, оба с накопительным баком... Но когда я стал читать описание картриджей, то обратил внимание, что у Аквафора пристуствуют ионообменные смолы в картридже B510-03 - волокно Аквален и до кучи там ещё серебро... А у "O500" есть картридж тонкой посточистки, в котором тоже содержится серебро.

Мне помнится какая-то информация из старых времён, что серебро не очень полезно для гидробионтов, а ионообменные смолы вообще не рекомендуется использовать в аквариуме, разве что в экстренных целях... Поскольку каридины - одни из самых нежных гидробионтов, хотелось бы заранее узнать:

1. повлияет ли на них серебро?
2. повлияет ли на них ионообменная смола?
3. может я чрезмерно беспокоюсь и всё пойдёт на ура?

PS. Ой, да, забыл - жить будут кристаллы и тайвани (или тигры)...

Изменено 27.8.15 автор alexpine

Конечно вред будет от картриджей с химией. Для аквариума с кристаллами никто так не рискует. Если желаете именно эти установки, наполнитель надо заменить. Перед мембраной только механика и уголь без добавок. После мембраны- тоже никаких минерализаторов. У вас бак, после него ставят еще уголь т.к. вода в баке, говорят, застаивается и приобретает затхлый запах. Поэтому рекомендуют для аквариума систему без бака. Для вашего объема вполне хватит накапать. Еще, чтобы не ждать долго, ставят мембрану большей производительности, чтобы было быстрее. Я именно так и сделал. Набор у меня тоже как у вас- ширакура и соль. Воду заранее не накапливаю, пока сливаю с аквариума, 5- 10 литров натекает в канистру в раковине.

http://www.filter.ru... вот такая, а предфильтр я использовал старый свой фильтр, заменив начинку на механику и уголь. Можно купить магистральный фильтр с прозрачной колбой и наполнитель механику 5 мкм перед мембраной. Если бы сейчас заново делал, купил бы производительную мембрану в Китае а 2 предфильтра здесь. Сэкономил бы тысячи 3.но я не жалею, приобрел опыт, все равно под себя переделывал. Система питает не только аквариум но и всю семью, в долгосрочной перспективе на замену меньше расходников уйдет- нет картриджей дорогих. Качество контролирую tds метром.

alexpine
Аквафор Осмо 50

сообщение Button
В описании на сайте производителя утверждается, что это не глубокая очистка, а механическая. Тем более, что имеется некий *Модуль кондиционирования воды 2 в 1*, что за кондиционирование?

Наименование: Срок службы:
1. Полипропиленовый модуль (ЭФГ63-250-20C) - Грубая механическая очистка. ~ 3 месяца
2. Модуль B510-03 - Глубокая очистка. ~ 6 месяцев
3. Полипропиленовый модуль (ЭФГ63-250-5C) - Механическая доочистка. ~ 3 месяца
4. Обратноосмотическая мембрана TFM-50 - Глубокая доочистка. ~ 1 раз в 1,5-2 года
5. Модуль кондиционирования воды 2 в 1 - Коррекция вкуса и запаха. ~ 1 год

сообщение Button
Все, что является префильтром до мембраны - примелемо, а все остальное сомнительно и требует пристального изучения, если только это не аквариумные специальные компоненты для доочистки воды.

сообщение Button
Вообще, не вижу смысла экономить на воде.

Смола не имеет смысла если есть мембрана. Лучше механика-уголь пресованый из кокоса-мембрана. После мембраны- ничего, только соль жесткости если кристаллы. Купите 300 модель. Но мне в ней не понравилось- картриджи 2 полностью менять, это дороже. Лучше 2 корпуса от магистрального, причем первый прозрачный. У меня рыжий стал за неделю, нужно чаще менять- он 100 руб стоит, мембрана дольше проживет. Экономить может и никчему на хобби, но можно суммой максимально удобно распорядиться. Можно ввзять 300 модель, потом допилите в процессе- поймете что надо. Я бы кран на мойку взял, неудобно рулить краном перед фильтром. Там еще хитрость есть, после простоя мембрана обмывается автоматом если под давлением стоит. Я не знаю подробностей, но слышу как вода сливается минут через 10 немного в дренаж. По факту, если взять отдельно мембрану и пару магистральных фильтров то то и выйдет. Но там всякие штуки есть в комплекте, если раньше не видели, лучше взять готовый и через пол-года допилить под свои нужды. Мое допиливание было в том, что я использовал предфильтры от старого своего фильтра воды и после пресованого угля поставил механику 1 мкм. Это несколько лишнее, просто чтобы корпус задействовать. Фильтр кокос по описанию не пылит да и мембрана эту пыль легко на входе тормознет.

Да -смола будет безопасна как предфильтр, только неразумно. Ее обычно на конечные ступени ставят в системах без мембраны. Ресурс небольшой, дорого выйдет и главное бесполезно при осмосе. Главное- предфильт должен убрать механику и химию, а менять однийоны на другие-зачем, мембрана тоже свое дело сделает, все равно в дренаж все лишнее пойдет. Вы просто сольете в канализацию результат работы смол.

AndreBens

alexpine
вот в этом втором модуле и находятся ионообменные материалы... А модуль кондиционирования, полагаю, как и во всех остальных системах подобного типа - тот же активированыый уголь с серебром.

Так это и есть мой вопрос - является ли ионообменная смола безопасным префильтром или нуеёнафик?

Я вообще не вижу смысла экономить на хобби - с одним маленьким дополнением: учитывая наличие свободных средств...

Button

А почему вы не рассматриваете вариант Гейзер Престиж-2, без бака.
- есть только префильр, до мембраны
- редкая замена фильтрующих элементов (за два года или более, еще не поменял ни одного фильтрующего элемента, но зависит от загрязнения самой воды на входе, чаше придется менять префильтр, если вода с механическими примесями)
- производительность 10л/час (из личного опыта)
- цена около 4000р
- у многих на форуме установлена именно эта система
- тдс на выходе у меня 14-17 (знаю, что есть коллеги, у кого и меньше)

Из личного опыта.. Затхлый запах появляется и в системах без накопительного бака. Если не пользоваться несколько дней, то в префильтре, а может и в самой мембране, отфильтрованные частички "затухают" в замкнутом объеме, особенно проявляется в летнюю жару и вода идет некоторое время с неприятным запахом. Всегда, перед набором, проливаю фильтр 15-30 мин и потом уже набираю воду для аквариумных нужд, если будете пользоваться фильтром постоянно, каждый день, то такая необходимость отпадает. Думаю, что это касается всех фильтров, а не только Гейзер Престиж2.

Честно говоря, удивляет идея менять мембраны раз полгода-год. Обычно работают по много лет без проблем. Необходимость угля в префильтре часто тоже под вопросом. Зависит от наличия активного хлора, а его сейчас обычно не используют. Ну и рекомендую RO систему вообще собрать самостоятельно из тех компонентов, которые нравятся. Все доступно в продаже: отдельно покупаем стаканы префильтров, желательно большие самые распространенные под картриджи больших размеров, нужное количество мембран, которые для увеличения производительности можно параллелить. Цанговые соединения стандартные, все со всем совместимо.

Amen

Константин Кучеренко

сообщение alexpine
Это, наверное, ещё более бюджетный вариант, но ... руки не те, увы... Мне проще купить что-то по средствам.

По углю и хлору: у нас в весенне-летне-осенний период в любой момент горводоканал может сыпануть хлорамину (энтеровирус, кишпалка и пр.). Было уже не раз, клали при подменах чистой водой всё население банки... Так что, "на Аллаха надейся, а верблюда привязывай!" (с) Синдбад-Мореход

Работу мембраны буду контролировать TDS-метром, правильно?

alexpine
чайничек в день нормально будет?

Константин Кучеренко

сообщение alexpine
Да, производительность впечатляет!

А можно ещё вопрос? Есть ли какой-то уровень TDS, после которого мембрану надо менять (ну, или восстанавливать в лимонной к-те)?

сообщение Button
Очень иронично, молодец. Вот только тот же Деннерле осмос компакт стоит дешевле выбранных вами моделей, а замена картриджей и мембраны там примерно раз в год, а не раз в полгода, к тому же не содержит никаких лишних модулей, что входит в стоимость бытовых моделей. Вопрос остается только в производительности и сколько лишней, *технической воды* будет уходить впустую. Но тут уже играет роль, какой объем аквахозяйства, тогда исходить нужно в первую очередь из этого.

Комплекты с баком и краником стоят в общем-то столько же, сколько и комплекты без них. Зато гораздо удобнее и можно пользоваться в бытовых нуждах. Если очень хочется залить в аквариум воду не из бака, то просто на баке перекрывается краник, на всех баках он есть. Или сначала спускается вода из системы скажем в одну-две пятилитровые канистры, для бытовых нужд. И как струйка станет очень тонкой, то значит все, бак опустел, можно набирать в аквариум. Хотя по-моему это преувеличение, что из бака в аквариум лучше не лить.

Как правильно уже сказали - части от разных систем можно заменять и комбинировать. У меня раньше для исключительно бытовых нужд была Новая вода. Вода в чайник, кофемашину. Очищать от накипи, декальцинировать не надо. Просто попить. Вода нормальная была, но качество системы не очень понравилось, пару раз картриджи подтекали. Давно это было, может сейчас лучше стало. И поменял на Атолл, практически такая же цена была. Всем устраивает, но сейчас смотрю разница в цене с Новой водой уже ощутима. Огромная ветка по этой теме на форуме ixbt была, про сравнение и про сбор собственного комплекта.

Константин Кучеренко
Честно говоря, удивляет идея менять мембраны раз полгода-год. Обычно работают по много лет без проблем. Необходимость угля в префильтре часто тоже под вопросом.

Как вам цвет первого фильтра в цвет дверцы шкафа? Это месяца за 3.

Итак, правильно ли я всё понял? Поправьте, если что не так...

1. обработка угля серебром и ионообменные смолы - это не есть хорошо для креветок, лучше это исключить!

2. в системе должна быть хорошая механическая фильтрация, чтобы мембрана дольше прослужила: вода грязная - два картриджа (грубой и тонкой очистки) лучше одного!

3. активированный уголь в качестве абсорбента - не помешает!

4. эти фильтры - менять вовремя!

5. мембраны отличаются производительностью, надёжность у всех примерно одинакова (в одинаковом ценовом диапазоне) - работают год и более.

6. если после мембраны есть ещё один модуль - убрать! Вода с мембраны - прямо в ведро/бочку!

7. накопительный бак - зло, в нём могут размножаться бактерии! Креветки от бактерий умирают - бак надо убрать!

сообщение AndreBens
Как вам цвет первого фильтра в цвет дверцы шкафа? Это месяца за 3.