go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73
Russian Federation Yekaterinburg
18 года

Частота подмен воды (страница 2)

Что лучше - подмены по 30% или по 10% в 3 раза чаще ?
или по 5% в 6 раз чаще ?

2006-02-2222/02/2006 16:28:16
#285198
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 286
Самара
8 час.

Дмитрий_А


Общая ёмкость 5 аквариумов примерно 500 литров. как правило вода из них уходит испарением и на полив цветов(литра 2 в неделю).
Вода гуляет из аквариумов в нижний, из которого идёт расход на цветы, доливаю новую всегда только в верхний. Пока не вижу замедления роста одного из растений от обычного - никаких замен не делаю вообще. это может длиться до года. А там как придётся, но больше 30% разово.

Но у меня очень много растений, мхи, папортники и растут они дуром(кроме ричии.. не могу никак добиться её выживаемости) и не очень много рыб, но широкий видовой состав живности..от псевдотрофеусов через циклопа и трубочника до дрожжей в грунте Смайлик :). В неделю раз вырезаю и убираю довольно много листьев, корней, черенков.
Считаю, что туда всё и уходит.

Изменено автор Galkov
2019-04-1010/04/2019 12:05:07
#2625907
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6616
Воронеж
4 час.

alligatory
А почему решили, что именно вода, а не корм

Опять о вреде живого корма!?
Ну, наверное, Андрей грешит на воду по тем же обстоятельствам, по которым другие - на живой корм: раз после подмены/кормления начинаются проблемы, соответственно, виновато предыдущее действие. Логика, конечно, "железная", но не всегда на самом деле что-то есть тем, чем кажется.
2019-04-1010/04/2019 12:57:25
#2625935
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
2 дн.

Василий 12
А вы часто встречались с инфекционным заболеванием рыб, занесённым через городской водопровод?
2019-04-1010/04/2019 13:02:16
#2625940
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6616
Воронеж
4 час.

alligatory

Совсем не встречался. Так же, как и с занесёнными с живым кормом.
2019-04-1010/04/2019 13:04:29
#2625942
Нравится Дамир184, Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
2 час.

oltrew
Прикинул - совсем не немного, а очень даже много - в 3 с лишним раза меньше.

Не понял: в одном случае у вас свежей воды к концу недели 26%, в другом (при разовой замене) - 30%. Разве это в 3 раза?
2019-04-1010/04/2019 13:24:46
#2625951
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
2 дн.

Константин Кучеренко
Разве это в 3 раза?

Да, так вообще нельзя считать. Счет мог быть верным для статической системы. Лекарство скажем, не разлагаемое в воде, разовой большой подменой выводить эффективней с точки зрения расхода воды. Для динамической всё меняется. Вода, заменённая в этой таблице, в первый-второй день, считается как чистая. А накопление нежелательны веществ идет ежедневно на весь объем воды. В динамике становится не важным, как заменяются эти 30% воды, за раз или ежедневно. В плане пользы для аквы, намного лучше каждый день. В формате затрат времени и нашей лени…
2019-04-1010/04/2019 14:31:13
#2625970
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
2 дн.

Василий 12

Так же, как и с занесёнными с живым кормом. [/q]
Позволю себе с вами не согласиться. Другое дело, что опасность живого корма сильно преувеличена.

Изменено автор alligatory
2019-04-1010/04/2019 14:35:00
#2625971
Нравится Андрей финн
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
14 час.

alligatory
Живой(заморозку) давал всегда и давать буду, по той простой причине, что мои рыбы не питаются сушкой в принципе.А предположение о воде возникло после подмены, одинаковой с прежними, и отсутствию изменений в кормлении в течение минимум двух месяцев.Да и вообще лет 5 в этой акве ничего не происходило.
2019-04-1010/04/2019 17:56:58
#2626027
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
2 дн.

Андрей финн
Весной обычно химический состав воды меняется, и дезинфекцию усиливают.
Отравление, да, возможно. Но не инфекция.
И да, таких рыб, как у вас, особенно жаль...
Соболезную...


Изменено автор alligatory
2019-04-1010/04/2019 18:12:43
#2626031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
14 час.

alligatory
Три дня назад сделал подмену в 200л-на следующий день признаки оодиноза на всей рыбе, правда в этот раз опыт и средства есть и время не упущено, так что пока без жертв, ну и вроде с улучшением.Не знаю откуда берётся, но факты-вещь упрямая.Всё оборудование после первого случая было стерилизовано.
2019-04-1818/04/2019 17:14:18
#2628687
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
2 час.

Андрей финн
следующий день признаки оодиноза на всей рыбе

А какие именно признаки?
2019-04-1818/04/2019 17:17:11
#2628688
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
14 час.

Константин Кучеренко
Очень мелкая желтоватая сыпь по телу и плавникам.Не ихтик-я на нём не одну собаку съел.
2019-04-1818/04/2019 17:18:58
#2628691
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1231 393
Belarus Mogilev
4 час.

Константин Кучеренко
Не понял: в одном случае у вас свежей воды к концу недели 26%, в другом (при разовой замене) - 30%. Разве это в 3 раза?

16,11 / 5 = в 3 с лишним раза.
Если считать в моменте, то максимальная доля чистой воды будет в момент подмены. Но так считать неправильно. Это приводит к неправильному выводу: якобы наиболее эффективны максимальные редкие подмены.
Правильно считать весь период интегрально - среднюю чистоту воды за весь период.

Изменено автор oltrew
2019-04-1818/04/2019 19:27:03
#2628778
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia
1 дн.

Андрей финн

Как надо в водоподготовке схалтурить, чтоб допускать подачу такой неполноценно обеззараженной питьевой воды. Если так, а подменивать нужно много, может стоит пропускать из крана сперва через проточный УФ стерилизатор и только потом на шланг и в аквариум? Либо в самом аквариуме УФ круглосуточно погонять какое-то время. От оодиниума это рыб спасет. Невозможно же их постоянно лечить после подобных небезопасных подмен.
2019-04-1818/04/2019 21:25:20
#2628837
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia
1 дн.

oltrew

Только надо брать в расчет и ежедневное прибавление загрязнения в воде, общее накопление загрязнения за неделю и сколько после подмены получится степень разбавления. Рыбам важно это. Это будет интегрально уже не тоже самое, чем расчеты по замене свежей воды или аналогично?
Обычно считается, что одна крупная подмена выводят загрязнений эффективнее чем ежедневные малые.
2019-04-1818/04/2019 21:36:42
#2628844
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Netherlands Amsterdam
5 года


Обычно считается, что одна крупная подмена выводят загрязнений эффективнее чем ежедневные малые.

Когда хлорируют газом, тогда можно, а так у нас льют жидкую хлорку или хлорамин. Больше 10 процентов в неделю, не пожелаю никому. Сам перешел на осмос - имею ввиду этот грёбанный водопровод. Трава растет без СО2 также, как и с ним, но при соленой воде (жидкая хлорка разлагается на соль)
2019-04-1818/04/2019 22:15:41
#2628862
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1231 393
Belarus Mogilev
4 час.

Инед
Обычно считается, что одна крупная подмена выводят загрязнений эффективнее чем ежедневные малые.

Как раз с этим я и спорю. Если считать в моменте, то получается, что одна крупная подмена выводит эффективнее. Как будто рыбы только перед самой подменой прокакались, а всю неделю терпели и чистую воду не портили. Такой получается физический смысл эффективности редких крупных подмен.


Инед
Только надо брать в расчет и ежедневное прибавление загрязнения в воде

Зачем? Мы же на это никак не влияем - так зачем эти прибавления учитывать?
Если не рассматривать случай кормления рыбы раз в неделю за несколько часов до подмены.
2019-04-1819/04/2019 00:22:50
#2628908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
14 час.

Оодиноз победил везде.Использованы Антипар, Доксициклин, сульфат меди в комплексе.Произвёл подмены позавчера и сегодня.Порядок.Спите спокойно господа петербуржцы.

2019-04-2323/04/2019 21:04:00
#2630527
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

848 889
Москва
2 дн.

По прошествии 8 дней после последней подмены, показатели воды следующие:
рН - 6°
Нитрат - чуть больше 5 мг/л
КН - 1° (вообще, тест сразу жёлтый, с первой капли)
gH - 7°
Показания TDS - метра - 277 pm
Вопрос: куда девается нитрат? Тест свежий, перемерял несколько раз.
В аквариуме 32 литра и семь тернеций, которых кормлю два-три раза в день и кормлю обильно со всякими ветомами и витаминами. Потому что у парочки опять был гекс, не заметил вовремя, только когда похудели увидел, что они лишь имитируют поедание корма. Сейчас вылечил, они отъедаются потихоньку, а остальные вообще очень жирные стали (как собственно, и я).
Так вот, при таком кормлении и отсутствии живых растений так мало нитрата. Я вообще-то решил использовать Easy Balance тетровский, потому что воды дистилированой уже накупил на кругленькую сумму, а во время лечения вообще раз в три дня менял. А теперь не знаю стоит ли его лить и вообще подмену делать. Вроде бы вода нормальная. Пока долил взамен испарившейся.

2020-05-0808/05/2020 14:32:58
#2779146
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Дмитрий_А
В нормальных, природных травниках, подмены раз в две недели по 35 процентов водой из крана, отстоянной в течении недели без всяких тестов! И все прекрасно. Подмены несколько раз в неделю только напрягают, а толку от них мало.
2020-05-0808/05/2020 14:54:48
#2779152
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 444
Нижний Тагил
8 час.

Mik71


Добрый день. Так, ради спортивного интереса, ни в коем случае не в плане критики... За две недели воды испариться должно не мало. Не напрягает? У меня регулируемые по объему автоподмены (на сегодня через день).И то на площади 1500x500 заметно незначительно.
2020-05-0808/05/2020 16:08:10
#2779172
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Andrey-70
Конечно, каждый выбирает способ подмен, который удобен именно ему. Автоподмены - удобно. Но, любая автоматика, как правило, может сломаться в самый неподходящий момент. А что касается испарения воды, то по моим наблюдениям, если аквариумы с крышками, то воды испаряется настолько мало, что даже не требуется долива. В открытом аквариуме испаряется больше и может потребоваться долив. Но это проще, чем бегать с подменами через день без всякого на то смысла.
2020-05-0808/05/2020 16:38:46
#2779180
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 444
Нижний Тагил
8 час.

Mik71
каждый выбирает способ


Само собой. Опять же, не ради спора. На моей банке покровные стекла, ну есть промежуток между ними. Испарение присутствует. Если только температура в помещении низкая. Но регион у Вас "теплый".

Изменено 8.5.20 автор Andrey-70

Изменено 9.5.20 автор Andrey-70
2020-05-0808/05/2020 17:13:51
#2779185
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5238 4556
Москва
8 мин.

Интересно, а есть объективный критерий необходимости подмены воды? Рекомендации похожие на "раз в неделю по 30% не в счёт"...

2020-05-0808/05/2020 17:38:40
#2779193
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

uZot
В прошлом веке аквариумы были без фильтров и подмен, вода просто доливалась. У меня вуалехвосты в 150 литрах так жили и заросли стрелолиста широколистного колосились. Так что критерии подмен выбирает каждый для своих аквариумов сам по обстановке. Хотя, нужно согласиться, что раньше без подмен было не правильно, свежая вода шла бы только на пользу, как и в природе.
2020-05-0808/05/2020 19:58:18
#2779281



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top