Я тут столкнулся второй раз с проблемой водорослей «черная борода». Первый раз я ее по незнанию и неопытности всю выкосил, поменял грунт и все такое. Вобщем практически перезапустил банку. Головняка на целых два дня, но я ее поборол как оказалось потом.
Сейчас появилась она снова, точнее она и не исчезала, росла себе спокойнинько на бревне ни кого не трогала и даже не прогрессировала, а то на тебе решил я немного водички поменять стеклышко почистить, в общем лоску навести.
Посифонил грунт конкретно 1/3 водички поменял, поднялась муть, а тут еще и фильтрик на полную врубил, в общем понеслось первые признаки появились на анубиасе, потом процесс пошел и на бревне.

Нужен совет и уточнения. А то инфы в инете с головой и толк вроде есть, а понять несведущемы человеку сложно

ИТОГО:
1. Диагностируем водоросль, в данном случае «черная борода» Вьетнамка (Audocinella)
2. Отказываемся от химии
3. Набираемся терпения
4. Собираем следующий комплект:
1. Бульбулятор СО2 или балон
2. Хороший свет
3. Удобрения для растений без фосфатов и нитратов
4. Сода или уксус
5. Тесты для рН и кН
6. Ампулярий толпу – другую
7. Че нить из рыб, которые грызут водоросли
8. Гигрофила иволистная (Hygrophila corymbosa «angustifolia») или что очень быстро растет
5. Убираем течение
6. Добавляем света
7. Вносим удобрение
8. Подключаем бульбулятор
9. Повышаем кислотнось до 8-9
10. Механическим путем убираем бороду
11. Подменяем воду в зависимости от запущенности 1 раз в день 5-10%, 20-25% раз в неделю
12. Сифоном собираем с поверхности всю органику не поднимая муть со дна
13. И все енто в течение месяца а то и более

Есть методика с посадкой ветки ивы в банку.

А также если ни че не помогает полный перезапуск, но не факт, что поможет.

В связи с этим есть несколько вопросов.
1. Я все написал и ли чето пропустил? Если так то дополните пожалуйста!!!
2. У меня стоит турбина Акваэль с поролоном и с углем. Фильтр рассчитан на 250 л. и работает почти на всю катушку круглосуточно. А теперь сам вопрос: Надо ли оттуда вытащить уголь?
3. На какой мощности надо запускать его?
4. Стоит ли собирать и запускать бульбулятор?
5. Кто нить экспериментировал с ивой и дало ли енто результат?
6. Как и с помощью чего можно измерить жесткость, кислотность и все че надо измерить в банке?
7. Какие подводные камни я не учел?

Пытаюсь избавиться.
Всем большое спасибо!!!

Ну да оно и понятно Вы ж свой на Ага Вот кода я стану таким же Тода и потянаемся. А у меня тоже она была побеждена один раз пол года назад и ни фига не росла а спокойно существовала на Бревне И я по своему не знанию и неопытности спровоцировал Рост Теперь умнее и опытнее буду.

И уголь выкинул и пойду керамику возьму Вот. И подменяю почаще А ричия у меня давно прописана.

Терпение и еще раз терпение

До завтра.

За черных барбусов не скажу. Не знаю. У меня преспокойно выдерживают algaefix: дельфины, джексоны, скалярии, попугай обыкновенный, барбусы (алые) линеатус, анциструсы, синодонт. Причем джексоны как взрослые так и мальки 3-х мес.
Главное другое: после второй заливки, а доза была полуторная и залита позавчера, результата пока нет! Но учел пожелания в терпении и терпеливо буду ждать. (доливая фикс). Карфаген должен пасть!!!
Да и ещё раз о причинах. Причина - это попадание спор бороды в аквариум, а не состояние аквариума. И пока споры в банке есть вспышка бороды возникнет при малейшем нарушении шаткого равновесия. А тут уж или рыб на голодном пайке держать, или СО2 булькать или ещё что-то.

[Изменено 24-9-2004 автор nevod]

А скажи тода, как убираються эти поры? Или все что туточки написано неверно?

Есть и другие ответы. Топиков не запоминаю. Но есть.
Самое кардинальное - перезапуск аквариума (была бы возможность давно бы так сделал), и последующий тщательный контроль всего в него входящего. Извините, но если в банке спор бороды нет, то взяться ей даже при избыточных нитратах и фосфатах будет неоткуда!
А поэтому коль скоро алгафикс вроде бы бороду все же уничтожает (о чем также достаточно много упоминаний!) то думаю следует его использовать, только не наскоком, а длительным воздествием. "Атомная бомба и напалм", упоминавшиеся ранее - это слишком круто, достаточно господа и простых цианидов!!!

Извините, но если в банке спор бороды нет, то взяться ей даже при избыточных нитратах и фосфатах будет неоткуда!

А откуда же она берется?

[Изменено 24-9-2004 автор tol300]

I 4-rever, прошу прощения, мой пост про таблетки адресован не вам, а неводу, но похоже, он так ничего и не понял.....жаль.

Alek. Я с Вами согласен и за то чтоб идти эволюционным путем, методически и плавно вести борьбы с ненужными элементами, а революцию, химию и перезапуск, можно использовать в любое время.
Вот могу похвастаться Прошло 5 дней с момента начала распостранения "черной бороды" и 4 дня, как я сней борюсь. Могу сказать с уверенностью Рост и распостранение я остановил. Будем добивать. И надеюсь на лучшее.


P.S.: Нет революциям. Да эволюция!!!

Фух!!! Терпение и еще раз терпение

Красные водоросли поедают не только SAE. У моего знакомого вьетнамку кушали мальки лабеотрофеусов.
У меня был опыт, когда при первых признаках вьетнамки в 240 литровый аквариум был посажен один E.kallopterus и он ожидания оправдал.

Альгицид AlgaeFix мне лично понравился больше, чем применявшийся мною ранее против вьетнамки Algostop (тот тормозил рост растений). Рыбы никогда не гибли. А ведь в аквариумах обитали такие разные рыбы как дискусы, скалярии, три вида радужек, анциструсы, птеригоплихт, арована, конго, гурами, золотые рыбки, SAE, два вида коридорасов, зеленый лабео, лабидохромисы и барбусы арулиусы.
По моему кочующие байки о гибели рыб связаны скорее всего с дикими передозировками альгицида. По крайней мере такой вывод я встретил в интернете (там как раз обсуждалось сообщение о вредном воздействии препарата и пришли к выводу, что неправильно была переведена на русский язык инструкция). Не исключаю, что могут быть виды рыб чувствительные к препарату, но достоверных научных исследований по данному вопросу не знаю. А так, если сначала внесли препарат, а потом скажем умерли черные барбусы, то мало ли по какой причине это случилось. Пока это только интересный факт, но не доказательство губительного действия препарата. Надо ставить эксперимент.

Однако химия не панацея и не освобождает аквариумиста от поддержания элементарноой чистоты и равновесия в аквариуме. (Кстати встречаются утверждения, что если на таллом оседают из воды взвеси, то они создают оболочку защищающую водоросль от тех же альгицидов, да еще и дают водоросли пищу). Не знаю убивает ли альгицид споры красных водорослей. Но споры создавались природой для перенесения именно неблагоприятных условий. Поэтому после видимого уничтожения талломов посаженные в аквариум водорослееды и чистота позволят Вам избежать повторных нашествий (но лучше предпринять эти шаги заблаговременно!).

А какие методы применять для борьбы с красными водорослями в конкретном аквариуме (скажем лить химию или не лить) - это решать его хозяину. Советы со стороны могут лишь дать теоретическую базу для решения проблем, а дальше... У кого то кокосы растут и крокодилы ловяться. А у кого то ...

сообщение VDN
По моему кочующие байки о гибели рыб связаны скорее всего с дикими передозировками альгицида...

...достоверных научных исследований по данному вопросу не знаю...

А так, если сначала внесли препарат, а потом скажем умерли черные барбусы, то мало ли по какой причине это случилось. Пока это только интересный факт...

сообщение I 4-rever
А скажи тода, как убираються эти поры? Или все что туточки написано неверно?

У меня 3 банки. Течение во всех сильное. Во всех -переселение рыбами. Вобщем, в трех аквариумах условия почти одинаковые. В двух - борода не растет, в третьем - растет.
Отличие между банками только одно - там где борода не растет, стоят внешние фильтры 100-процентно работающие по схеме биологической фильтрации.

У кого-нибудь есть такие же наблюдения?

Кстати, добавляю фосфаты. Уровень фосфатов держу высокий - 1-2ppm. Борода не растет. Нитраты тоже добавляю - уровень 5ppm. Не растет борода.
Но вот там, где есть хоть немного аммиака и нитритов (пусть даже тесты 0 показывают), то борода себя прекрасно чуствует, как впрочем и другие водоросли.

сообщение ~SP~
...Мое мнение таково - если эта алгафиксная химия и действует, необходимо, уже в силу наличия только в нашем узком кругу нескольких весьма отрицательных отзывов, тщательно изучить и определить:
а) спектр действия (виды водорослей и степень их "запущенности");
б) условия эффективного действия (температура, рН, свет и т.п.);
в) противопоказания (нежелательное действие на разные виды рыб, растений, беспозвоночных...);
и прочая и прочая.
В противном случае такая "терапия" очень похожа по осмысленности на рубку дров острым топором в кругу друзей и близких..., ночью, ... с завязанными глазами...

Ну у меня если верить описаниям, а они очень туманны и разнятся - именно вьетнамка (compsopogon)
Итак внес препарат трижды в полуторной дозе (если считать из расчета 25 кап. на 38 л, а если по оргинальной инструции - 14 кап. - 38 л.) - то считайте сами. Прошло девять дней с начала применения.
1. Рыбы никак не отреагировали на применение препарата в т.ч. и барбусы.
2. Борода похоже пока тоже никак не реагирует, там где была оставлена для контроля воздействия алгафикса, там пока и сидит. Внешний вид тоже вроде бы не изменился.

Нитраты и фосфаты в пределах рекомендуемой нормы.
Кормление рыб 1 раз в три дня.

А вот что означает в оригинальной инструкции фраза "до взятия под контроль" мне лично не понятно. Если остановка размножения - это одно, если начало загибания - это другое.

Почеу 14 капель на 38 л? На моем препарате тоже был перевод с английского, но может быть сыграло то что я дружу с английским языком. Было сказано, что добавлять надо 25 капель на 38 л, я добавляю это количество на 40 литров. Все как надо. А про контроль, вы сами поймете, что у водоросли шансов нет выжить.


VDN
Я биохимик по образованию и не мог пропустить такой важно информации. Состав препарата написан на упаковке мелким шрифтом. Сейчас я конечно не могу вспомнить точное название химического соединения, но точно помню, что 95% (или около этого) это энертные вещества, то есть дистилят. все просто.

И не ленитесь теребить, тереть пальцами, дёргать, где можно - очень не любит сего оная напасть. Одно условие:
ежедневно и методично ( в совокупности со всеми известными доселе методами ).
Да уж, в такое время(04:35) мысли шалят!

Внешне у вьетнамки нет изменений. Не выдержал, оборвал листья на которых наиболее видна. Оставил несколько пораженных чтобы все-таки контролировать - действует или нет "могучий" фикс. Рыбы тоже не реагируют. Джексон начал копать. А теребить особо нечего, после физического удаления с дезинфекцией - оставил её родную на нескольких листьях эхов -для контроля работоспособности препарата.

[Изменено 1-10-2004 автор nevod]

сообщение Олег Ерёменко
Отличие между банками только одно - там где борода не растет, стоят внешние фильтры 100-процентно работающие по схеме биологической фильтрации.

У кого-нибудь есть такие же наблюдения?

за три дня даже куры не родятся (шутка)
выведение - процесс долгий.
как только это будет принято к сведению, так сразу все станет на место. процесс будет идти с нормальной скоростью
расслабиться, засадить банку поплотнее, дать СО2, и ждать не перекармливая рыбу.

Привет Всем Енто опять я
Ну чем могу похвастаться. Черная борода в сврем очень незначительном проявлении осталась на однол маленьком листе Анубиуса и одном небольшом камешке.

Вот так мы и живем сейчас. Смотря Как борода постепенно угасает а ее остатки доедают......

Без химии и революциии.

сообщение vasiliy
Я биохимик по образованию...
...не могу вспомнить точное название химического соединения, но точно помню, что 95% (или около этого) это энертные вещества, то есть дистилят. все просто.

сообщение VDN
...всех данных о препарате не собрать, да и его состав производитель по моему сообщать не обязан...

А какое множество разной химии сейчас продается. Неужели ни чем не пользуетесь?

А если применяете, то требуете, чтобы, например, продавцы предварительно информировали по всем тем пунктам, что сами привели? Или удовлетворяетесь инструкцией?

Про третью банку: есть ли отличие в плотности посадки и видах растений?. Я очень сомневаюсь, что банка плотно засажена и/или в ней полностью отсутствуют перистолистные растения или растения с развитой внешней поверхностью (риччия, перисто/роголистники , кабомбы и пр.).

сообщение ~SP~
...Тот списочек необходимой информации должен был предоставить производитель средства, а не "подопытные кролики" - здесь, аквариумисты любители, многие из которых стали (вместе с их любимцами) жертвами разрекламированной панацеи...

сообщение VDN
Для полного и всеобъемлющего токсикологического тестирования 25000 видов рыб потребовалась бы уйма времени и астрономические затраты...

Даже при выпуске новых препаратов для людей ограничиваются стандартными процедурами тестирования...

И кто то при этом из шести миллиардов людей потом страдает или умирает...

...пока мы имеем небольшое (а по сравнению с объемами выпуска препарата прямо скажем незначительно малое) количество сообщений о гибели некоторых видов рыб от якобы алгефикса.

Если у вас есть несколько особей не старых, здоровых барбусов...
...это было бы интересно.

в поедании бороды (черные кисточки) улитки Melanoides granifera. Единственный минус, если растение очень нежное, то борода поедается вместе с листиками.