|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы (страница 7) |
|
Всем! Всем! Всем! |
|
|
12/03/2006 21:18:19
#291828 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmЕсли они идут раковинками, то есть нет трещин, идущих в массив стекла, то можно и не переживать. Если же видны микротрещины, которые не замыкаются, а продолжаются, то надо бы удалить их - проще всего сошлифовав несколько миллиметров стекла, потому как отрезать так мало не получится. Вообще-то это ПРИЧИНА (не повод!) не забирать у стекольщиков стекло, особенно если заказывали резать точно в размер и с обработкой кромки. |
|
|
24/03/2008 22:14:54
#589980 |
|
|
|
Новичок
8
 13 года |
|
DNK Именно, замыкающиеся "раковинки" по всей длине реза... Но они, в некоторых местах, такие отчетливые... Обработку кромки заказывал только по верху... так как думал - прочнее швы будут (площадь больше) - ребенок+небольшие полотрясения. Так не обращать внимания? На некоторых отрезах ОЧЕНЬ отчетливо видно не только раковинки, но и ОЧЕНЬ (ИМХО) кривые грани, исходящие от них... И еще... сопромат плохо помню, да и в аквариумах только до 20л "лазил", поэтому - куда эти раковинки лучше направить? - внутрь? (где силиконом заполнится) ...я думаю так верно будет? (Сейчас приклеяно дно - "раковины" вниз, и задняя стенка - "раковины" внутрь). ВЫДЕРЖИТ С ЗАПАСОМ? "Запас" ой как желателен! |
|
|
25/03/2008 01:01:27
#590069 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmРаковинками внутрь шва. Стенка 520х550мм, где высота 550мм для стекла 8мм без ребер дает запас прочности около 4. Что, конечно, хорошо. Но назвать это большим запасом прочности я бы не рискнул. Я привык считать большим запас от 6 и более. Ребра при длине стекла меньшей его высоты заметного (значимого) толку не дадут. |
|
|
25/03/2008 01:16:40
#590071 |
|
Новичок
8
13 года |
|
|
Спасибо за ответ! DNK Тогда как быть? Снизу вклеить полоски (у стенок на дно 20*8мм)? + ребра и стяжки (допустим, две полосы 100*8мм, соединяющие задник и маленькую стенку с лицом)... Не поможет? P.S. Хочу склеить "относительно КРЕПКИЙ" Аквариум!  Часов через 7 готов продолжить работу, но... все-таки сомнения... И как Вы расчитываете запас прочности? Изменено 24.3.08 автор AlexOm Изменено 24.3.08 автор AlexOm |
|
|
25/03/2008 01:52:35
#590077 |
|
Новичок
8
17 года |
|
сообщение DNK Просто читала что пойдет там даже пример был а с 10мм просто и 10мм не знаю где найти есть ток 8мм в нашем городе... 
|
|
|
25/03/2008 02:09:21
#590081 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmСнизу никогда никаких усилений ставить не надо! + ребра и стяжки (допустим, две полосы 100*8мм, соединяющие задник и маленькую стенку с лицом)... Не поможет?Ощутимого толка не будет. P.S. Хочу склеить "относительно КРЕПКИЙ" Аквариум!Относительно крепкий у Вас и так получится. Заметно крепче будет если из стекла 10мм сделать. Остальные варианты в Вашем случае дадут по большей части психологический эффект. Запас прочности считается программой. |
|
|
25/03/2008 07:30:08
#590098 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KiraДелайте высотой 50см и не мучайтесь. Высота 50см для 8мм - нормально. Ребра и стяжка в этом случае обязательны! |
|
|
25/03/2008 07:31:21
#590099 |
|
Новичок
8
13 года |
|
|
Спасибо за поддержку еще раз! сообщение DNK Тогда зачем здесь? - http://www.aqa.ru/do... ...и здесь - http://www.aqa.ru/do... В общем, продолжил склейку, а с усилением потом можно будет разобраться
|
|
|
25/03/2008 10:52:21
#590158 |
|
|
|
Новичок
8
17 года |
|
сообщение DNK А какую можно тогда ширину? Просто охото максимум объема.. В примере было указано 150*50*50 из 6мм я думала что из 8мм 160*60*55 из 8мм это нормально жаль что нет.. Хотелось литров 600 минимум.. А с 10мм какой можно сделать самый большой без ущерба прочности? Заранее спасибо. |
|
|
25/03/2008 17:29:54
#590371 |
|
Новичок
8
17 года |
|
|
А из оргстекла кто нибудь может что то подсказать есть ли таблицы прочности размеры и способы клейки??? |
|
|
25/03/2008 18:36:01
#590401 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmТогда зачем здесь?Методика в статье, как и таблица, с очень большим запасом прочности. В ряде случаев (например, усиление дна, ребра на всю длину аквариума, несколько стяжек) это чрезмерная перестраховка. |
|
|
25/03/2008 20:10:14
#590435 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение KiraА с 10мм какой можно сделать самый большой без ущерба прочности?65см высотой и длина/ширина до 250см. То есть максимально более 4 тонн
|
|
|
25/03/2008 20:11:52
#590437 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KiraСпособы склейки и обработки оргстекла указаны на сайте производителя. Погуглите. Аквариумы во избежание пученья желательно всегда делать с ребрами и стяжкой. Примерно можно прикинуть требуемую толщину акрила, умножив потребную толщину силикатного стекла на 0,75. То есть там где силикатное стекло надо 10мм, там пойдет акрил 8мм. Только надо понимать что даже с ребрами и стяжкой в этом случае будет несколько пучить. Хотя, с другой стороны, можно то же самое сделать и из 6мм, пучить будет посильнее, возможно уже неприемлемо сильно для Вас. |
|
|
25/03/2008 20:16:42
#590442 |
|
Новичок
8
13 года |
|
DNK СПАСИБО, еще раз! И жду ответа снова! После поклейки еще одной задней стенки (один раз ) и переклейки двух маленьких стенок (самые противные, и с 3-го "захода") получилось добиться более-менее качественного шва, но не обошлось без пузырьков в клее... Насколько страшно? Один "получился" даже вдоль шва, около 7мм и толщиной около "3-х волосков", тонкий, но если принять, что шов работает на "срез" - там должны быть очень неплохие напряжения... Заполнить его, я, понимаю одна морока, шов около 2*8мм, а он в центре... Пробовал... пару раз с неудачными стеклами... Извините, может, за дотошность, НО лучше, по-моему мнению перебдеть, чем... недо... Лицо, наверное оставлю на завтра (как же хочется приклеить сейчас! ) ..."прицелил" - получается внутренние швы ~4,5мм, снаружи ~10-11мм (стык 45 градусов). А они как на прочность (по-моему это самое слабое место получается)? Изменено 25.3.08 автор AlexOm |
|
|
26/03/2008 00:23:31
#590562 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmЕсли пузырек не сквозной, то все проблемы - только эстетического плана, прочность не страдает. Вернее страдает, но если ранее запас прочности шва у Вас был 20, а сейчас стал 19, это не может иметь значения
|
|
|
26/03/2008 00:33:12
#590567 |
|
Новичок
8
13 года |
|
DNK Ну так если "запас прочности" "по стеклу" с 6 уже до 4 упал , а прочность шва (гипотетически) с 20 до 19 (но, если так оценивать , то я-бы дал 16, не более ), то общая прочность уменьшилась ГОРАЗДО! Клеить дальше? Без усиления обойтись? Вопрос... |
|
|
26/03/2008 00:46:21
#590572 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexOmНе заморачивайтесь. Общая прочность считается по самому слабому звену - в нашем случае по стеклу. Запас прочности около 4 раз, как я уже говорил, вполне приемлемый. Опять-таки, как я уже сказал, усиление Вам на самом деле толку не даст. Если есть желание продолжить общаться на эту тему, полагаю более правильным делать это в личке. Потому как все что можно было сказать по делу, уже сказано, пошло повторение и лирика
|
|
|
26/03/2008 00:55:38
#590574 |
|
|
|
Новичок
8
17 года |
|
сообщение DNK тоесть вы хотите сказать из 10 можно сделать 250*250*65(H) так что ли, почему так влияет высота тогда не пойму... и почему такой не логический разброс 150*50*50 из 6 а 160*60*55 из 8 нельзя но можно из 10 250*250*65 странно просто хотелось бы понять... |
|
|
26/03/2008 01:04:04
#590577 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение KiraБольше всего на требуемую толщину стекла влияет высота. Это курс физики за 5 класс. Более того, если все остальное (включая тумбу) - идеально, только высота и влияет на толщину стекла. Реально же длина также влияет немного или много - см. ниже. Длина и ширина могут быть равными - это просто для понимания. Когда длина меньше высоты, все не так критично к толщине и такая мизерная длина начинает играть роль в качестве положительного фактора. Так, доводилось делать акву высотой 90см и длиной 40см. Без ребер с достаточным запасом прочности со стеклом 10мм. А вот попытка резвого самодельщика сделать акву высотой 120см и длиной 30см из такого же стекла окончилась плачевно - аквариум разрушился еще до полного наполнения! Что я хочу чтобы Вы вынесли из этого примера? Что нагрузка и, как следствие, требуемая толщина стекла - не простая линейная функция! Для аквы 90см запас прочности более 3, для 120см он около 1.2, что в реале недостаточно - реальность от идеала отличается! С другой стороны, длина не должна быть очень большой. К примеру, нам в свое время не удалось сделать аквариум длиной около 4.5 метра и высотой 40см из 6мм стекла. Постоянно лопались стяжки, даже если их было 4! Подставка при этом была надежной. Запас прочности - около 3, что достаточно. Объяснение этим процессам нетривиальное, на очень больших длинах обычные методики расчета не работают... Просто примите на веру - очень длинные аквы считаются иначе! Да, еще важный момент. Большая длина - величина не абсолютная, а относительная. В первом приближении обычные методики расчета точны до длин аквы примерно 250 толщин стекла. и почему такой не логический разброс 150*50*50 из 6Для стекла 6мм высота 50 - максимум. Для стекла 8мм такой же максимум 60см. Поэтому прибавление 10см длины и 5см высоты уже критично и 8мм может быть маловато. Хотя, если помните, я не запрещал так делать. Хотите - делайте. Но еще раз повторюсь - если что-то где-то будет не идеально, ждите беды. Для 10мм максимум около 70см. Все цифры высоты являются не рекомендованными, а максимальными и указаны в случае ребер и стяжки! Длина при этом не должна быть очень большой. Честно скажу, уже пожалел что сказал акву длиной 150см и высотой 50см можно делать из стекла 6мм. Можно! Но нежелательно. Моя задача все же в первую очередь перебдеть, не так ли? Приводить примеры существующих аквариумов из стекла Nмм высотой M, где M больше чем вышеуказанные размеры, не надо. Делать аквы с мизерным запасом прочности я никому запретить не могу. Хотите экспериментов - на здоровье. Но я в этом не участник и не советчик! Поймите простую тезу: разница в стоимости тонкого и толстого стекла на фоне общих затрат на организацию аквариума мизерна! Вы просто обязаны обезопасить себя от НАИГЛАВНЕЙШЕЙ проблемы - разрушения аквариума! Не экономьте на копейках, рискуя получить БОЛЬШИЕ проблемы! Если пугает невысокая прозрачность толстого обычного стекла, купите ультрапрозрачное. Из него можно сделать только смотровую стенку. Поэтому страшная цена такого стекла сразу перестает быть страшной  К сведению. Ультрапрозрачное стекло толщиной 12мм имеет такую же прозрачность как и обычное толщиной 2мм! Байки о том что толстое стекло невозможно купить в провинции мне рассказывать не надо. Я сам в провинции Изменено 26.3.08 автор DNK |
|
|
26/03/2008 03:19:51
#590592 Нравится matros
|
|
Новичок
8
17 года |
|
DNK все все поняла мне правда было просто интересно узнать все терь ясно, огромное спасибо за терпение и за разеснения. а по поводу стекла я правда везде было ток 8 ...уже думаю что придеться ехать в уфа за 200км чтоб достать нужное стекло. Еще раз спасиб!!! Просто поймите цель не с экономить на толщине, а просто не знаю где еще толщи стекло искать ... Я не гонюсь за дешевым и тонким стеклом сама боюсь если что да кабы, наоборот хочу увереной быть в прочности и стяжки мне не нравяться не удобно но не могу найти и все толстое стекло... Изменено 26.3.08 автор Kira |
|
|
26/03/2008 10:39:10
#590651 |
|
|
|
Посетитель
 |
|
|
Если я правильно понял вы из Москвы, толстое стекло хорошей резки и обработки можно (раньше) заказать на производстве при Институте стекла http://www.glassinfo... |
|
|
27/03/2008 01:07:41
#591054 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
На Нагорной на зеркальной фабрике есть любое стекло и режут там спец станки и кромки делают любые.... |
|
|
27/03/2008 12:48:44
#591222 |
|
Новичок
8
17 года |
|
|
Нет я просто была какое то время в Москве забыла исправить, сейчас живу в Респуплике Башкортостан г.Октябрьский |
|
|
27/03/2008 16:54:45
#591349 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Всех приветствую! |
|
|
27/03/2008 17:11:42
#591356 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Фокс ребра приклеиваются к переднему и заднему стеклам. на ребра клеится стяжка.
|
|
|
27/03/2008 19:22:36
#591435 |
Загружаю
форму....
