go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

231 11
Москва
9 мес.

Что делать с грунтовыми улитками и вопрос № 2

Здравствуйте! Вопросы такие:

есть 100 литров, запущены чуть менее года назад, грунт тетраплант, обогащенный грунт типа аквалита и грунт кварц сироко от золюкса. Высота грунта от 5 до 7 см у задней стенки.
Растут валиснерия, крипта, гигрофила, эхи уругваец 2 и леопард, нимфея, кринум, лимнофила ароматика, папоротники (на коряге).
Параметры воды: пых 6,6-6,8 (днем ниже, т.к. СО2, ночью включается компрессор), kH 3, gH - 11, нитриты 0, аммиак/аммоний 0, нитраты ~40.

Вопрос № 1:

Около 6-7 месяцев назад купил штук 5 грунтовых улиток, кинул в банку. Сейчас их нереальное кол-во!!! Просто очень много. Что делать? Возможно перекорм? Или так и должно быть? Может стоит чего-нить ливануть в банку? Какое-нибудь средство от них. Также в одном месте, буквально на 3 кв. сантиметрах, обнаружил каких-то червячков, темненьких, маленьких 0,5 см в длину, на стенки по ночам не вылазят, не белого цвета (так что вроде не планарии), сразу в том месте пропылесосил грунт хорошо, в других местах в аквариуме искал, но не обнаружил.

Вопрос № 2 (понимаю что не тот раздел, но мое ИМХО взаимосвязаны вопросы):

Нитраты 40, из крана 10. Мне кажется многовато, что делать?
Рыбье население: 1 синодонтис, 3 САЕ, 2 анца, 4 скаляры, 2 молли, до этого было перенаселение, но все показатели воды были в норме. Тоже перекорм? Стоит ли с этим бороться? Фильтра 2: внешник тетратек 600 и внутренний тетратек ин400. СО2 начал подавать неделю назад, по ночам включается компрессор, подмена воды еженедельно по 15-25%. Грунт не сифонил никогда. Сейчас понемногу пылесосить стал.

Спасибо!

Изменено 27.8.08 автор Sunlight

2008-08-2727/08/2008 13:08:03
#647230
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

445 30
Uzbekistan
6 года

рекомендация
1) излишек меланий (или кто у вас там) удалять вручную сколько можете, регулярно.
2) Нитрат 40 - вполне нормальный такой нитрат, я бы ничего не делал.
на счет червей тоже особо беспокоиться не стоит, судя по вашим описаниям.

2008-08-2727/08/2008 14:33:02
#647270
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

231 11
Москва
9 мес.

AllesGut
спасибо!
2008-08-2727/08/2008 15:30:19
#647306
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation
16 года

У меня такая же проблема. Дно шевелится от меланий. Насоветовали в сачок навалять моркови и оставить на ночь и вроде как мелании должны ночью на морковь сползтись и с утра только сачок вынимай полный этих гадов. Пробовал раза три. Морковь совал и сырую и ошпареную и варёную слегка. Никакого ощутимого результата. Так....пару тройку заблудших душ с утра там находил....Так что самый верный способ ручками собирать....И воздух на ночь выключите. Тогда улитки начинают вылезать на поверхность подышать. Остаётся их только собирать со стекла....

2008-08-2828/08/2008 11:53:41
#647722
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Cheboksary
16 года

извините а можно поинтересоваться?Мелании когда только выводятся у них раковина сразу конусообразная или круглая сначала?

2008-09-0303/09/2008 21:15:08
#649728
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

324
Лобня
5 года

сообщение RedCat
извините а можно поинтересоваться?Мелании когда только выводятся у них раковина сразу конусообразная или круглая сначала?

Маленькая копия родителя.
2008-09-0303/09/2008 21:26:24
#649732
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185
Ростов-на-Дону
7 года

сообщение Sunlight
Здравствуйте! Вопросы такие:
...
Вопрос № 1:
...
Вопрос № 2 (понимаю что не тот раздел, но мое ИМХО взаимосвязаны вопросы):
...

Изменено 27.8.08 автор Sunlight


Мое ИМХО - перекорм или редкая сифонка грунта. У меня их "много" (т.е. вылазят и их видно) если давно качественно не сифонила или чересчур усердно кормила. При сокращении кормления их опять не видно. При качественной сифонке в местах кормления мелочь то же "сифонится".

Изменено 4.9.08 автор LDash

Оверквотинг у нас не поощряется

Изменено 4-9-2008 автор NakaRB
2008-09-0404/09/2008 09:47:11
#649858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 8
Люберцы
11 года

в прошлом году купил шт. 10, потом стало оч. много
сначала купил серых, длинных
потом для ассорти коричневых коротеньких, и видимо они выжили первых, те пропали
потом занес случайно простых катушек и они вытеснили всех грунтовых... хз как но не осталось ни одной

а мож и не катушки виноваты, мож сами выродились
но мне кажется катушка самая положительная из улитософ

2008-09-1111/09/2008 17:38:22
#652402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

442 14
Russian Federation Moscow
12 года

Нормальное их колличество, а так же их породы хорошо поддерживает угорь макрогнатус. И миролюбивый и интересный.

2008-09-1818/09/2008 23:41:05
#655235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

445 30
Uzbekistan
6 года

Видар


не верю, что:
1) макрогнатусы это едят;
2) мелании перевариваются.

Изменено 19.9.08 автор AllesGut
2008-09-1919/09/2008 08:15:46
#655292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Избавиться от них только атомная бомба поможет.

2008-09-1919/09/2008 08:46:19
#655308
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

Sunlight

по вопросу №1 купи боциков они с ними разделаются, насчет вылавливания в ручную не могу утверждать, как-то раз запустил 25 литровый аквас и посадил пару пецилий, в добавок кинул 2-4 меланий, что бы грунт рыхлили и подъедали .... Через месяц полтора пересадил мальков и прооизводителей, грунт немного прсифонил, и решил сделать небольшой травник, как только вода успокоиалась и муть осела, вот тут то я увидел целую орду этих маленьких беспозоночных (теперь точно куплю 4 клоуна) и травник перейдет на некоторое время в разряд карантийника с подножным кормом
2008-09-1919/09/2008 09:00:13
#655314
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение Michael
Избавиться от них только атомная бомба поможет.


ну что я опять делаю не так? почему у меня ни в одной из 5 банок нет засилья меланий, катушек, физ и т.д.?
боций, кстати тоже нету и анцики живут только в одном аквасе и только последний месяц. Руками никого не убираю... наоборот, когда раздаю растения стараюсь попавшихся улиток обратно посадить. А ведь польза то от улиток очевидная. С жесткостью водички тоже проблем никаких. Что Вы делаете неправильно? Смайлик :)
2008-09-1919/09/2008 10:10:20
#655348
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
3 года

сообщение Шкет

сообщение Michael
Избавиться от них только атомная бомба поможет.


ну что я опять делаю не так? почему у меня ни в одной из 5 банок нет засилья меланий, катушек, физ и т.д.?
Что Вы делаете неправильно? Смайлик :)


+10! Уезжала на месяц, рыб кормили редко. Приехала - в аквариуме джунгли, остатки точечных водорослей исчезли. Улиток очень мало - физы исчезли, меланий почти нет, катушек очень мало и все взрослые, молоди нет, астролюксы - и те в мизерном количестве, одним ампулам ничего не делается.
ИМХО: количество улиток зависит от кормовой базы.Смайлик :hde:
2008-09-1919/09/2008 11:18:02
#655380
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Несомненно. Однако, гляньте на мое сообщение от 5.26.08 вот здесь: посоветуйте улиток

Изменено 9-19-2008 автор Michael

2008-09-1919/09/2008 19:00:46
#655619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149 10
Москва
10 года

у меня в 50 литровом малявочнике тоже дна из-за улиток не видно, а в большом есть макрогнатусы и улиток очень мало, они едят или нет не знаю, но остальные рыбы очень мирные

2008-09-1919/09/2008 19:16:02
#655626
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

748 10
Москва
11 года

http://www.aqua-shop...
а типа такого не вариант юзать? ловушка для улиок

вполне верю, что макрогнатусы могут хавать улиток. их вовсе не надо переваривать полнотью. может они как аксолотли - глотают, переваривают мясо и выплевывают панцирь. я катушек даже крпных аксу скармливала

2008-09-1919/09/2008 19:23:15
#655631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
8 года

народ а чем вам эти улитки не нравятся? они постоянно перемешивают грунт и съедают остатки корма.
Или может они корни растений едят?

2008-09-2424/09/2008 11:49:30
#657560
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

748 10
Москва
11 года

mishaPH

Не знаю, как корни, а листья очень даже едят многие...Опять же, когда их количество превышает все разумные пределы - ничего хорошего от них не происходит.
2008-09-2424/09/2008 13:59:40
#657630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
8 года

сообщение Варечка

mishaPH

Не знаю, как корни, а листья очень даже едят многие...Опять же, когда их количество превышает все разумные пределы - ничего хорошего от них не происходит.


Грунтовые едят листья? не верю как-то.

вот завел я счас аквариум заново, предыдущий был у меня 4 года назад.
и жили там меланьи, периодически размножались так, что грунт "кипел" и по ночам на стеклах полно было.
Но растения никто не ел и сифонил я грунт по большим праздникам - 1 раз в 2-3 месяца. Все росло и было ок.

А вот стоит новый уже 3ю неделю. На месте там где падает корм сухой периодически стали вырыватся пузырики сероводорода. Улиток нет.
и ничего хорошего я в этом не вижу. заведу опять.
для больших банок лизить сифонить и проч фигню раз в неделю-2 не есть хорошо как мне кажется. только баланс нарушать и рыб пугать.
если бы природе было бы угодно и лучше, то их небыло бы (меланий)

Изменено 24.9.08 автор mishaPH
2008-09-2424/09/2008 15:10:13
#657669
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Довод, конечно, сильный Смайлик :) , но стоит задуматься, куда деваются улитки, которые умирают. И если они размножаются массово, то точно так же и умирают. И, даже если забыть массу других веществ, тот же упомянутый Вами сероводород, знаете, из чего образуется?

2008-09-2424/09/2008 15:36:07
#657683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
8 года

сообщение Michael
Довод, конечно, сильный Смайлик :) , но стоит задуматься, куда деваются улитки, которые умирают. И если они размножаются массово, то точно так же и умирают. И, даже если забыть массу других веществ, тот же упомянутый Вами сероводород, знаете, из чего образуется?


дело в том, что они массово сразу не дохнут. они просто постепенно вырождаются и с умершими биосистема справляется. ее съедают другие улитки, которые истратят эти колории на передвижения и деятельность своего организма..
но они всетаки не дают гнить остаткам сухого корма который порой вбрасывается и закисает.

А вот попытатся их потравить разом может привести к печальным последствиям. трупы в грунте некому будет убирать
2008-09-2424/09/2008 16:02:07
#657690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
8 года

сообщение mishaPH

сообщение Michael
Довод, конечно, сильный Смайлик :) , но стоит задуматься, куда деваются улитки, которые умирают. И если они размножаются массово, то точно так же и умирают. И, даже если забыть массу других веществ, тот же упомянутый Вами сероводород, знаете, из чего образуется?


дело в том, что они массово сразу не дохнут. они просто постепенно вырождаются и с умершими биосистема справляется. ее съедают другие улитки, которые истратят эти колории на передвижения и деятельность своего организма..
но они всетаки не дают гнить остаткам сухого корма который порой вбрасывается и закисает.

А вот попытатся их потравить разом может привести к печальным последствиям. трупы в грунте некому будет убирать



да и еще добавлю одну не мало важную деталь.
Когда вы кормите рыб, то ЖКТ рыб не преспособен переваривать тяжелые белки и прочую органику которую их организму не нужны и следовательно в испраднениях рыб присутствует много органики непереваренной. И грунст закиснет даже не от корма лишнего а от рыбьих какашек.
А вот донные моллюски грунтовые как раз и доперевариваривают эту органику и в конце концов остается либо неорганические соединения или органика которая гниет ну очень медленно. Поэтому даже если в грунте много осадков но переваренных улитками они безвредны.
2008-09-2525/09/2008 08:53:28
#657975
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Twin Lakes
2 года

Миша, не притягивайте пользу этих существ за уши!Смайлик :) Единственное, что изменяют улитки в круговороте белков и пр.- это то, что они используют часть веществ для построения собственного тела. Т.е. временно их прячут. Но как только этому телу приходит конец, все это опять выбрасывается в систему. А конец (даже если невнятно назвать его перерождением) ожидает каждую улитку по достижении определенного возраста.

С тем, что массово потравив всех улиток, мы рискуем заработать временную бактериальную муть или другие проблемы, я согласен. Но эти вещи легко исправимы и вполне предупреждаемы. Так что если Вы найдете способ массово потравить всех меланий без ущерба для системы и других ее жителей, я буду первым, кто этот способ применит. Уверяю Вас, что моей благодарности не будет пределов.Смайлик :)

Изменено 9-27-2008 автор Michael

2008-09-2727/09/2008 06:02:57
#658913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

Ну вот, еще одна вечная тема-"за и против меланий"..сильно напоминает "кэнон против никона"
Неоднократно высказывалась..ну и снова выскажусь в защиту.Миша, прости, я тебя люблю, но и меланий тоже!
Практика-лучший товарищ аквариумиста...Рыбы в аквариумах у меня разнообразные, растений много, грунт не сифонится никогда, воду кое-где тоже никогда не меняю.
Меланий чересчур много там, где для мальков сыплю побольше корма. Да и то проблемой для меня это не является, с точки зрения их ненавистников наверное))) Т.е. дно покрыто меланиями , а ночью лезут на стекла.Ну и чем оно мешает?
не вижу с точки зрения эстетики- чем дно из меланий хуже дна из песка)))
Практически нет там, где боции.
Вода прозрачна, грунт нигде не воняет, корни не гниют.
Если с меланиями проблема-просто уменьшить кормление рыб
Мелании вредны если у вас скейп из разных видов грунта.перемешают.

Изменено 27-9-2008 автор user367

2008-09-2727/09/2008 09:48:11
#658933



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top