Наталья2310 Посетитель 90 54 3 года	Ответить Что же едят водоросли? (страница 3)
	По тестам капельным нилпа Фосфат 0 Нитрит 0 Нитрат 5 ( чуть розоватые цвет воды) А прет нитчатка и еще Какой то коричневый налет. Свет - 8 часов. Пересветила? А что же едят водоросли?
	2020-11-0303/11/2020 21:01:18 #2834369

Valerii Razmolodin Завсегдатай 1655 816 8 мес.	Ответить
	Alenka05 грунт в аквариуме, можно сравнить с фундаментом в доме, как заложишь, так и будет стоять или валиться))) Изменено 4.11.20 автор Valerii Razmolodin
	2020-11-0404/11/2020 14:07:54 #2834544 Нравится Corsar, папоротник, Notozus

Наталья2310 Посетитель 90 54 3 года	Ответить
	Воскресенский Как то так
	2020-11-0404/11/2020 15:08:53 #2834563

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 41 сек.	Ответить
	Alenka05 Человеку советуют прям сразу сходу менять синий грунт на натуральный. Я пишу, что у меня в одном аквариуме грунт натуральный, при этом есть водоросли. А в другом, - крашеный, при этом водорослей нет. Ваш аквариум, это ваш аквариум. А аквариум ТС, это ее аквариум. Не надо смешивать. А водоросли, и на амазонии бывают Значит, всё-таки не в грунте дело? Но начать нужно с него Ведь если я приду на форум с вопросом, почему водоросли (и приходила), мне скажут, что нужен осмос и баллонный СО2 или хотя бы брага, то автору темы почему-то сразу предлагают грунт сменить. Если бы вы сказали/ показали, что у вас крашенный грунт, то начали бы именно с него
	2020-11-0404/11/2020 15:59:21 #2834584 Нравится Kapsya

gray13 Свой на Aqa.ru 6023 3183 Москва 1 час.	Ответить
	Наталья2310 Фирм хороших нет, как по мне, но есть хорошие и никудышные специалисты, которые работают в этих фирмах, а на кого нарвётесь - Бог весть. Фиксалгин или API Algaefix налейте и хана водорослям (креветки, настоящие водные растения, ричия и рикардия это средство не переносят, а остальные гидробионты на него не реагируют) . Конечно, злоупотреблять средствами от водорослей не нужно, но разок-другой ливануть можно спокойно. Подмены почаще, пока вода из крана в Москве нормальная и Тотал от Аквабаланс. Порекомендую осмос купить и для аквариума и для бытовых нужд. А вообще, нормальный аквас у Вас и нет особых проблем, судя по внешнему виду. Изменено 4.11.20 автор gray13
	2020-11-0404/11/2020 16:11:45 #2834586 Нравится Уинстон, папоротник

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Alenka05 е передергивайте. Человеку советуют прям сразу сходу менять синий грунт на натуральный. Я пишу, что у меня в одном аквариуме грунт натуральный, при этом есть водоросли. А в другом, - крашеный, при этом водорослей нет. Вода у нас с автором практически одинаковая по параметрам, московская. Значит, всё-таки не в грунте дело? Это проблемы ложных корреляций. Тут тоже на полном серьезе рассказывают, что фосфаты и нитраты провоцируют гекс. Естественно, никаких научных исследований на этот счет нет, кроме того факта, что запредельные нитраты (>80) снижают среднюю продолжительность жизни ряда рыб и снижают выход малька форели. Другое дело, что эти завышенные нитраты и фосфаты являются, как правило, следствием плохого ухода и плохой кормежки, но тут надо идти воду и корм менять, а не ионнобменники ставить от фосфатов и нитратов. Такая же история и с грунтом: есть крашенные хорошие грунты, как есть и некрашенные токсичные грунты, но сам факт, что аквариумист взял крашенный грунт, обычно совпадает с проблемами у этого аквариумиста, поэтому все хором начинают тыкать в грунт. Ну да, водоросли на растениях от краски в грунте - все логично же!
	2020-11-0404/11/2020 16:16:54 #2834587 Нравится Kapsya, Рамзай

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	vstakhov Другое дело, что эти завышенные нитраты и фосфаты являются, как правило, следствием плохого ухода и плохой кормежки, ------------------------------------ Скорее не плохой кормежки , а не правильной - то бишь перекорм , на остатках корма начинаются разложения корма и прут азотистые и фосфаты ...
	2020-11-0404/11/2020 16:29:15 #2834589 Нравится Уинстон

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4910 6282 Москва 1 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот в том то и дело, что в аквариуме с крашенным грунтом (черный H2Show) водорослей у меня нет. И менять его на натуральный пока не буду, раз все и так хорошо.
	2020-11-0404/11/2020 16:36:54 #2834594 Нравится НатФР, Уинстон

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 21 час.	Ответить
	vstakhov кроме того факта, что запредельные нитраты (>80) снижают среднюю продолжительность жизни ряда рыб а по-моему связь прямая - отравление ослабляет организм, его сопротивляемость болезням
	2020-11-0404/11/2020 16:42:20 #2834600

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 41 сек.	Ответить
	Alenka05 И менять его на натуральный пока не буду, раз все и так хорошо. Так и речь не о вас
	2020-11-0404/11/2020 16:43:08 #2834603

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4910 6282 Москва 1 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот так и автор где-то писала, что грунт у нее кварц, не мрамор... Если бы он был черный, думаю, столько негатива не вызвал бы.
	2020-11-0404/11/2020 17:12:04 #2834614

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	shortwave а по-моему связь прямая - отравление ослабляет организм Отравление да, но вот отравление чем именно? LD50 по нитрату для пресноводных рыб что-то там больше 1000мг/л, а по фосфату - больше 100мг/л. Я лично считаю (хотя утверждать не берусь), что отравление при плохих условиях содержания и перекорме происходит из-за временных скачков аммония и нитритов, которые тесты поймать не успевают, но которые все равно успевают нанести вред, а не из-за малоактивных нитратов. Но давайте поставим такой мысленный эксперимент: приходит человек, столкнувшийся с гексом, на данный форум, при этом у этого человека явно прослеживается перекорм и перенаселение. Ему советуют померять фосфат и нитрат, он идет в магазин, тратит деньги на тесты и докладывает: дескать, 5 фосфата и 50 нитрата. Ему говорят: ну вот и причина гекса, надо снижать. Человек идет в магазин, тратит деньги на ионообменные картриджи, ставит их в фильтр, снижает фосфат до 0, нитрат до 0.5. Решит это проблему с возникновением гекса в данном случае (не меняя ни корм, ни режим кормления, ни фильтрацию, ни население), как вы считаете? А если не решит, то зачем было вообще думать о фосфатах и нитратах?
	2020-11-0404/11/2020 17:30:47 #2834616

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 21 час.	Ответить
	vstakhov Дозы меньше LD50 так же повреждают организм рыб - почему-то вы упускаете это из вида - позволяя жгутиковым поражать его. vstakhov Человек идет в магазин, тратит деньги на ионообменные картриджи, ставит их в фильтр человек в первую очередь возьмет шланг и ведра и будет менять воду
	2020-11-0404/11/2020 18:38:59 #2834639 Нравится Сафи, Corsar

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	А я поддержу тему с вызовом специалиста. На форуме только потом расскажите-покажите результат. Давно интересно было глянуть, как такие конторы работают на практике.
	2020-11-0404/11/2020 19:36:28 #2834652

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	shortwave Дозы меньше LD50 так же повреждают организм рыб - почему-то вы упускаете это из вида Вот только научных подтверждений тому нет (именно по фосфатам и нитратам). Вот, например, выдержка из диссертации по разведению рыб в рыбохозяйствах на эту тему: "Биологическое окисление нитритов в присутствии нитрифицирующих бактерий приводит к образованию нитратов, более стабильных и являющихся токсичными лишь при высокой концентрации – 100-300 мг/л.", которая, в свою очередь, ссылается на книгу "Алабастер, Джон - Критерии качества воды для пресноводных рыб". Эту книгу в открытом доступе я найти не смог, но по нитратам общее мнение такое, что резкая смена их концентрации гораздо губительнее для рыб, чем постоянно высокая концентрация нитрата в пределах разумного, поэтому совет снижать нитрат/фосфат любыми способами мне кажется несколько вредным для решения реальных проблем. shortwave человек в первую очередь возьмет шланг и ведра и будет менять воду Вот такой совет и стоит давать новичкам с проблемами, мне кажется, а не советовать бежать за тестами на нитраты и фосфаты, потому что тема эта больше скатывается на досужие домыслы, чем решает проблемы. Я долго не хотел вступать во флейм на эту тему, честное слово, но совет менять грунт из-за его окраски при проблемах с водорослями все же вынудил меня сделать это. Ведь смена грунта - это такая вещь, которую правильно не всякий опытный аквариумист способен сделать на работающем аквариуме. Ну а потом у людей возникает полное отторжение хобби, потому что им посоветовали сделать кучу всего, что в итоге привело к гибели рыб и растений, потраченным деньгам, времени и глубокому чувству разочарования в аквариумистике.
	2020-11-0404/11/2020 19:48:43 #2834654 Нравится Пятница

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Можно спросить у всех не любителей крашеных грунтов? Если человек поменяет грунт, а воз останется там же, что Вы сделаете? 1. исчезнете из темы? 2. продолжите что то заменять? 3. оправите на обслугу?
	2020-11-0404/11/2020 19:56:21 #2834655 Нравится Уинстон, AxelV, Understandyou, afedorow, vstakhov

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 41 сек.	Ответить
	vstakhov Ведь смена грунта - это такая вещь, которую правильно не всякий опытный аквариумист способен сделать на работающем аквариуме. Вы думаете, что ТС будет первопроходцем??? shortwave человек в первую очередь возьмет шланг и ведра и будет менять воду Вот такой совет и стоит давать новичкам с проблемами На какой вопрос, этот был ответ??? Что то вы всю в кучу смешали Изменено 4.11.20 автор Ёшкин_кот Чейз Если человек поменяет грунт, а воз останется там же, что Вы сделаете? По какой причине, не любители крашенных грунтов, говорят, что его нужно сменить??? Вы кому то на форуме, помогали в борьбе с СЗ. Как успехи???
	2020-11-0404/11/2020 20:02:51 #2834656

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 21 час.	Ответить
	vstakhov г, но по нитратам общее мнение такое, что резкая смена их концентрации гораздо губительнее для рыб, чем постоянно высокая концентрация нитрата в пределах разумного, поэтому и нужно делать тесты - чтобы случайно не создать резкий скачок. 100мг/л уже однозначно считается токсичной согласно источнику, 40-50 скорее всего будут иметь последствия при длительном воздействии.
	2020-11-0404/11/2020 20:02:58 #2834659 Нравится Уинстон

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот Вы кому то на форуме, помогали в борьбе с СЗ. Как успехи??? Много раз. Успехи всегда хорошие. А в чем проблема то с ними? А по какой причине советуют? Это Вы у них и спросите, почему Вы у меня спрашиваете?
	2020-11-0404/11/2020 20:07:49 #2834663

Valerii Razmolodin Завсегдатай 1655 816 8 мес.	Ответить
	vstakhov Ведь смена грунта - это такая вещь, проще пареной репы)))
	2020-11-0404/11/2020 20:09:44 #2834666 Нравится Corsar

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 41 сек.	Ответить
	Чейз Это Вы у них и спросите, почему Вы у меня спрашиваете? Спасайте, адские водоросли Видимо не всегда хорошие успехи
	2020-11-0404/11/2020 20:11:49 #2834667 Нравится Valerii Razmolodin

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Ёшкин_кот Я не большой поклонник того, что мои темы используются, чтобы кого-то задеть или в попытках "поставить на место". Перезапуск тоже ничего не решил, если говорить прямо. Сз я в итоге победил только с помощью эритромицина, причем моментально и окончательно. Впрочем, это к данной теме не относится.
	2020-11-0404/11/2020 20:26:40 #2834674 Нравится Уинстон, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот Спасайте, адские водоросли Видимо не всегда хорошие успехи Всегда tihjawi Сегодня вечером синезеленые ушли. Ни одного очага, даже самого маленького не осталось. При этом меристема, стагнирующая 1,5 месяца, за ночь расправилась и начала тянуться к свету. Все прошло без эритромицина за 1,5 недели Ошибка была Т.С. этого делать было нельзя. tihjawi а в воскресенье поменял 4 литра из крана. то есть вчера, я опять подменил 4 литра воды из крана и залил 5 мл калия Ермолаева + 5 капель Макро+ от него же. Ёшкин_кот У Вас еще вопросы есть ко мне? В случае чего обращайтесь, если сами не накосячите, то всегда помогу. А судя по тому, что Вы не знаете предмет разговора, то всегда буду рад помочь. На будущее, после борьбы с СЗ и не только, ни какой воды из под крана...тем более, по той схеме, которая была использована. любой скачек редокса и все насмарку. Хотя можете еще что то поискать, так и наберетесь знаний... Изменено 4.11.20 автор Чейз
	2020-11-0404/11/2020 20:29:14 #2834677

Valerii Razmolodin Завсегдатай 1655 816 8 мес.	Ответить
	Чейз по вашей схеме, в борьбе с СЗ, человек должен иметь не один аквариум, киньте сылку, где это сработало и не забывайте, что существуют другие виды циано...
	2020-11-0404/11/2020 20:40:04 #2834686

Hedin Свой на Aqa.ru 9459 4297 Подольск 21 мин.	Ответить
	Ну и что же решили по питанию водорослей? Помнится мне понадобился водорослевик. Оказалось что получить просто так водоросли не получается!Залил аквариум водой из под крана и ждал. Через месяц ни чего не выросло. Стал освещать 24 часа и опять ничего. Потом ежедневно менял половину воды. И вот она, нитка! Однажды оставил на балконе банку с осмосом, открытую. Через месяц в ней развились водоросли. Так что им надо или не надо? Водоросли появляются при минимальеом, следовом количестве питательных веществ. При перекосе соотношения нитрат фосфат. При поступлении из водопровода балластных веществ. Балластные вещества(ну не знаю какие именно) могут вызвать полную или частичную блокировку потребления растениями азота и фосфора. Это вызывает торможение роста растений. Стоит чуть растениям остановить рост, как появляются водоросли. Значит самым главным средством против водорослей будет быстрый рост растений. Это невозможно без питания растений. Попробуйте обнулить нитраты и фосфаты. Сразу увидите шикарный водорослевик. Увеличьте количество фосфора и вновь водоросли обрадуются. Всё остальное - просто измышления. Всё давно продумано за нас.
	2020-11-0404/11/2020 20:54:02 #2834692 Нравится vstakhov, Valerii Razmolodin

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 22 дн.	Ответить
	Чейз Можно спросить у всех не любителей крашеных грунтов? Если человек поменяет грунт, а воз останется там же, что Вы сделаете? -А выбирать, обязательно, только из предложенных вариантов? По-большому счету, про связь проблемы водорослей у ТС, именно, с этим крашенным грунтом, как мы уже выяснили, утверждений здесь и не было, даже от тех, кто предложил начинать, именно, с замены грунта. Более того, с моей т.з., замена грунта, скорее всего, на первом этапе, ситуацию с водорослями даже усугубит, но, начать что-то делать, лично я, всё равно, предложил бы, всё-таки, именно с этого. А далее, скорее всего, если ТС первым не пропадет из темы, последовало бы предложение разбавлять водопровод осмосом, лить УДО и обязательно, установить СО2 и купить СД-свет, причем, крайне желательно от ДНК. (Вы же согласитесь, что бессмысленно предлагать всё это человеку с синим крашенным грунтом ) С другой стороны, сейчас в теме есть Вы, советы ТС дали, Ваш опыт в низкотехнологичных аквариумах не оспаривается (правда, не видел у Вас ни одной фото аквариума, именно с синим грунтом, ну да и бог с ним - считаете безопасен, ну и хорошо.) А кстати, зашли бы Вы в эту тему, если бы не предложения сменить синий грунт?
	2020-11-0404/11/2020 21:14:31 #2834699 Нравится KoRvin