|
Свой на Aqa.ru
 |
Что такое аквариум? (страница 3) |
ThebА что такое аквариум? Дайте, пожалуйста, своё максимально чёткое определение. По мне, аквариум - это емкость с водой в которой содержаться гидробионты, выбранные владельцем ёмкости. Изменено автор Инед Изменено автор Инед |
|
|
31/08/2019 02:42:18
#2669331 |
|
Модератор , Советник
 |
|
gray13 А если параметры не детерминированны (хозяин не знает, чего хочет добиться) и не контролируемы (хозяин не подготавливает специально воду, не делает тестов, вообще без понятия про гидрохимию)? Хозяину - пофигу. Живет как-то - хорошо. Это уже не аквариум? |
|
|
03/09/2019 10:28:20
#2670201 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Хозяину - пофигу. Живет как-то - хорошо. Это уже не аквариум? Строго мое мнение - да, уже не аквариум. Это выживающая собственными силами БАНКА с водой, в которой исключительно по недоразумению оказалась хоть какая-то жизнь. И даже тот факт, что эта жизнь каким-то образом самоподдерживается и самовоспроизводится ничего не меняет. Кроме, разве что случая когда так и задумано. Но это исключение все равно описывается исходным определением. В нем нет ничего о количественных и качественных параметрах создаваемых условий. Та самая широта понятия аквариумистики собственной персоной. Самый ленивый аквариум все равно требует определенного ухода и усилий по его содержанию. P.S. Создание и контроль условий в аквариуме это не только (и даже не столько) водоподготовка, удобрения и регулярное тестирование воды, сколько подмены, прополка, аэрация, освещение и прочее. Не надо додумок. Определение мне и понравилось ровно потому, что оно очень абстрактно и накрывает практически все варианты аквариумов. Сложно что-то добавить или убрать. Изменено автор MinimumLaw |
|
|
03/09/2019 11:17:18
#2670211 |
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw Если условие про детерменированность и контролируемость трактуется столь широко, то, может быть, его можно вообще убрать. |
|
|
03/09/2019 11:30:14
#2670212 Нравится Воскресенский, Nataliya Artyushina
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Нет. Потому что именно тогда под определение аквариум попадет и та самая, являющаяся чистым недоразумением банка. |
|
|
03/09/2019 11:32:00
#2670213 |
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw У меня все лето стоит на балконе такое недоразумение на 40 литров. В нем даже откладывают яйца прилетающие насекомые. За всем этим очень интересно наблюдать. Но никак не контролирую параметры воды и не определяю, кто там живет. И я считаю, что это тоже аквариум. |
|
|
03/09/2019 11:51:37
#2670217 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Хорошее замечание. И даже спорить не буду - наблюдать интересно. У самого на даже есть бочка с дафниями. Ну и, конечно, мотыль там тоже имеется. Однако свою бочку аквариумом я назвать точно не могу. Все же это техническая емкость. Про Ваш аквариум... Хорошо, хоть воду-то доливали? 40 литров на балконе за лето должны были бы прилично усохнуть... Если так, то уже осознанный уход и создание условий. А значит противоречий нет. |
|
|
03/09/2019 11:57:38
#2670218 |
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw Если условие - наличие в емкости воды, то да, условие. Но это условие вроде как подразумевается автоматически. |
|
|
03/09/2019 12:05:21
#2670219 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K И все же. В техническую емкость (бочка) воду наливает дождь. Пусть и с помощью водостока. И выливается она человеком по мере необходимости. И не предназначена для наблюдения или изучения. Вы же не дожидались полного высыхания аквариума? Проявляли заботу об обитателях аквариума, наблюдали за ними. Более того, делали это осознанно и целенаправленно. Вот, собственно, и вся разница. Ваши действия четко укладываются в определение "создание условий". Другое дело, что дальше определение аквариума можно уточнять (делить). Растительный, скейп, биотоп, стабильный, нестабильный, цихлидник, креветочник, ленивый и много еще как. Но все они однозначно подпадают под общее определение. |
|
|
03/09/2019 12:13:21
#2670220 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw Более того, я даже изначально налил в него воду. И продолжал наливать, чтобы он соответствовал определению: "сосуд с водой"  .
|
|
|
03/09/2019 12:16:29
#2670222 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MinimumLaw Почему? Моя первая аква и была 3-х литровой банкой с гуппехами и элодеей. Аквариум это просто емкость с водой в которой содержат тех или иных гидробионтов. Изготовленная так чтоб наблюдать и при необходимости ухаживать за гидробионтами было достаточно удобно. Это может быть и просто рюмка, в которой плавает 10-ок дафний. Всё остальное в аквариумах, деление на типы цели и понты. |
|
|
03/09/2019 12:17:31
#2670224 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Наблюдать и создавать условия. Помимо емкости с водой. И именно это было в определении у Theb. И все. |
|
|
03/09/2019 12:22:20
#2670226 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
MinimumLaw И то и другое иногда просто забываешь делать. Но аквариум остается при этом аквариумом. |
|
|
03/09/2019 12:27:11
#2670227 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Но аквариум остается при этом аквариумом. Если только это "иногда" не затягивается. Иначе перестает. |
|
|
03/09/2019 12:30:37
#2670229 |
|
Посетитель
|
|
gray13 ну прям все отписались уже... и добавить то нечего... судя по всему, аквариум - место где одна толпа пришедшая утолить жажду, обнаружила там другую толпу, которой для этого ходить никуда не надо... (...по моему сказал кто-то из древних римлян... ) п/с зато не оффтоп...
|
|
|
03/09/2019 12:39:41
#2670234 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_KТут можно свести к определению параметров органолептически (глянул, нюхнул...). "Живёт как-то" и что-то - уже параметр, определяемый в с достаточной для определенного целевого промежутка времени точностью.. Конечно, значимые химические и физические параметры в данном случае объективно не определены и соответственно не контролируются, а аквариум остаётся аквариумом. DoraNiТема возникла совершенно случайно по моей невнимательности и стечению обстоятельств и до момента её появления цели собирать и давать определения не было. Изменено автор gray13 |
|
|
03/09/2019 12:57:32
#2670240 |
|
Модератор , Советник
|
|
gray13 Я эту тему воспринимаю исключительно как упражнение в схоластике .
|
|
|
03/09/2019 12:59:41
#2670241 |
|
Посетитель
|
|
gray13 Аквариум это вам не хухры-мухры... Мне Эрик Клэптон больше нравится чем битлы... Судя по его личной жизни - не только мне...
|
|
|
03/09/2019 13:35:39
#2670246 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ДМИТРИЙ ЗЗоопарк, полный зоопарк... Вы перефразировали цитату из песни Зоопарка Харя кришны, внатуре, чего уж там...
|
|
|
03/09/2019 13:42:51
#2670250 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
gray13 Да уж. Ладно, продолжим упражняться. Попробую убрать излишнюю научность. АКВАРИУМ: техническое изделие предназначенное для содержания и наблюдения за гидробионтами, размещающимися в емкости с водой, физические и химические параметры которой могут в случае необходимости корректироваться владельцем. Уберем экосистему, как очевидное, уберем страшные слова типа "детерминированными". Уберем даже прозрачность и сделаем необязательным уход. И, черт возьми, максимально близко подойдем к определению в русской WiKi . Кстати, оно практически соответствует Вашему исходному. Тут, правда, всплывает еще грунт и прочее... |
|
|
03/09/2019 15:33:16
#2670283 |
|
Посетитель
|
|
|
Мое мнение, аквариум -это прозрачный сосуд который внутри , цель была создания кусочка подводного мира.И именно при виде этого сосуда я воспринимал его как аквариум. |
|
|
03/09/2019 16:31:50
#2670289 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLawВы, наверное, имеете ввиду определение, которое дал Theb, а не моё, совсем уж простое и не полное Блин, вот с дуру и по случайному стечению обстоятельств тема нарисовалась. Вроде и бред, а если призадуматься... -Да у Вас банка, а не аквариум! - Чего?.. Вот определение слова "аквариум", и где тут "не аквариум"? Вы мне тут свои глупости бросьте. Изменено автор gray13 |
|
|
03/09/2019 20:22:22
#2670376 Нравится Инед, MinimumLaw
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
gray13 Вы мне тут свои глупости бросьте. Жизнь учит тому, что вопрос одинаковой трактовки терминологии самый важный. Тогда конечный результат не будет сюрпризом. |
|
|
03/09/2019 20:46:42
#2670388 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLaw По чьему "недоразумению оказалась хоть какая-то жизнь"? По Вашему недоразумению? А по моему разумению жизнь не может оказаться в любой емкости с водой по недоразумению, она всегда появится там (и не обязательно только аквариум), где есть условия для жизни, при чем в весьма широком диапазоне этих условий. Если жизнь "каким-то образом самоподдерживается и самовоспроизводится", то это говорит о том, что в данный и конкретный период времени условия, в которых содержится эта жизнь как минимум лояльны к этой жизни и безусловно подходящи. Мне другое не понятно, зачем выдумывать собственные определения аквариума, когда такие определения, при чем весьма точные и грамотные уже существуют? Например в той же Вики. А уж "частично закрытая..." вообще нонсенс и пардон безграмотность, поскольку ИМХО наверное еще в 8ом классе средней школы на предметах биологии и физики ученикам рассказываю о о замкнутых, закрытых и открытых системах. Все ИМХО и как-то скучно. Изменено автор vladi-og |
|
|
03/09/2019 22:33:02
#2670444 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
MinimumLaw Понятие аквариум, сейчас, для всех разное понятие и разное применение. Раньше, аквариум служил, для познания водного мира. Сейчас для чего угодно, только не для познаний. Поэтому, консенсуса тут не найдете. Скорее, аквариум сейчас, это емкость или банке, как ее называют уничижительно, для химических опытов над живыми организмами. Иными словами, мини хим лаборатория на дому. Где подопытные кролики, это рыба и прочее..Причем прочее, все время спрашивают как убить, замочить, избавиться.... |
|
|
03/09/2019 22:40:51
#2670448 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vladi-og Ну я же сам дал сылку на википедию. Кстати, здешняя Вика и Вика мировая дают немного разные определения аквариума. Я не буду дублировать их здесь - смысла нет. Но здешняя выделяет разведение (вместо наблюдения). Мировая мне ближе, но все равно оставляет ощущение некоторой недосказанности. Про "жизнь по недоразумению"... Ах да, конечно. Был не прав. Частично. Конечно, если бы в грязном и дурно пахнущем болоте совсем не было бы жизни - то оно было бы идеальным стерилизатором для, допустим, медицинских инструментов. Конечно, жизнь заводится и самоподдерживается в таких местах, что и представить сложно. Но я, конечно, не о такой жизни. Я о набивших оскомину кометах в 10 литровом аквариуме. Эта жизнь, в противовес предыдущему примеру, обречена на весьма плачевное существование с закономерным итогом. Да, конечно, и здесь есть другая крайность. Зоошизу и зоо-наци никто не отменял. Конечно, природный водоем естественной среды обитания сильно более удобен для любых гидробионтов, чем самый лучший аквариум. Тут практически даже обсуждать нечего. Однако аквариум от душегубки отличают некоторые моменты. Рыба, которая дорастает до своих нормальных природных размеров или превосходит их. Рыба, которая сохраняет особенности поведения, характерные для дикой природы. Рыба, которая не болеет и имеет нормальный живой иммунитет. Список наверняка не полный, но для меня это основное. Потому вторая часть - про параметры, которые могут корректироваться не менее важна чем первая про сосуд с водой. |
|
|
04/09/2019 07:04:31
#2670467 |
Загружаю
форму....
