2Сава:
Какие камешки??? Речь шла о постепенном увеличении давления воды на вертикальные стенки пропорционально увеличению столба воды

Камешки такие же как дырки. Это к распределению нагрузки.
В прикладном смысле пропорциональное увеличение давления будет верно только для давления водяного столба. Для стенки оно распределится.

А тема действительно очень интересная.

Привет!
Промоделировал дно и боковую стенку, боковую стенку - при РАВНОМЕРНОМ давлении и без ребра. На большее пока нет времени.
Мигель и другие, кто обращался с вопросами ко мне - простите, отвечу позже, зашиваюсь по времени!

САВА, как Вы рисунки в мессагу ввели - у меня не выходит полученные модели переслать сюда на форум. Подскажите, плиз.

А вообще - полемика ушла от проблемы распределения ДАВЛЕНИЯ
воды на стенки и дно - для средней школы (как озаглавлен топик) в сторону гораздо более серьезного рассмотрения для квалифицированных специалистов. Нужен новый топик.

Виктор

Виктор, картинки кладутся куда-нить на www.pupkin.ru, к примеру, потом через код в сообщении {img}www.pupkin.ru/картинка.jpg{/img} пишутся в тело сообщения. Если надо могу помочь, кидай в мыло я их положу на www.chat.ru/~caba.
Только скобки квадратные, а не фигурные.

Средняя школа с давлением не поможет, имхо.

Виктор

Originally posted by мигель
привет, но что касается прогиба - у меня его нет на полутора метрах, может что-нибудь с уровнем? Кстати ты сам говорил о том, что стекло не обладает кристаллической решеткой и является аморфным, и бывает вследствие хранения кривым - вероятно из-за текучести аморфных тел ( не уверен). Следовательно если стоящее на складе стекло способно искривиться, то и юзаная банка должна быть кривой. Да и переднее стекло тогда становится линзой.

Originally posted by мигель
В общую дискусию - что касается ребер жесткости, то ведь на них еще ставятся стяжки, и в принципе учитывая изменение давление воды по вертикали, можно рассматривать нашу банку как склеенный параллелепипед, т.е. как квадратную бочку, а убочки , как я уже говорил, ребра жесткости находятся на трети высоты.

Originally posted by CABA
Средняя школа с давлением не поможет, имхо.

Привет!
Это - проверка правильности моих попыток разместить графику в теле сообщения. Большое спасибо, САВА, за Вашу помощь!



Виктор

а ты сам пробовал провести опыт с линейкой? Попробуй и обрати внимание на разницу в том случае когда концы линейки жестко закреплены и когда онипросто опираются на поверхность и имеют свободу перемещения в верт. плоскости( в этом случае действительно в середине). А насчет геом. центра вертик. стенки - почему все-таки в бочке ребро жесткости не посередине, а на высоте 1/3 от дна?

Учитывая гибкость герметика, стенки аквариума более соответствуют именно незакреплённому (точнее, шарнирному) варианту балки (линейки). В пределах имеющейся деформации аквариум представляется кубом, у которого все плоскости скреплены на осевых шарнирах.
Вообще любопытно, что в столь горячем споре стекло рассматривается, как "слабое звено". А прочность адгезии герметика или прочность его шва на разрыв стремятся ли в бесконечность (просто мне интересно, бывали ли случаи, что стекло отклеивалось раньше, чем лопалось)?

Вы просто Reanimator! Казалось все решено, Виктор даже смоделировал все (см. в новом топике). Хорошо , закрепи линейку не жестко , позволь ей перемещаться слегка - на доли миллиметра - картина принципиально не изменится.

клеевого шва можешь посмотреть на дискус.ру

А вот интересно, какие неровности компенсирует 8мм пенопласт?
если, допустим, поперечный прогиб 3мм вниз столешницы, при длине дна 80см, скомпенсирует?

[Отредактировано: 11-2-2003 написал Алекс П]

Originally posted by мигель
клеевого шва можешь посмотреть на дискус.ру

Victoru
И что суммарная сила, которая воздействует на эту стенку – равна половине веса всей воды в банке.

Докажите.

Дорогой Сава !

Я тут, предполагая, что речь идет о боковой стенке,
доказал-таки:

p = (mg/V) h

линейно зависит от h, значит:

p(ср) = 1/2 (mg/V) h

F/S(ср) = 1/2 (mg/V) h

F(ср) = 1/2 mg

F(ср) = 1/2 P

Так ?

Нет.

В рассматриваемом случае сила линейно распределена по высоте передней стенки (эпюра - треугольник). Эквивалентная сила равна интегралу по объему, приложена в центре тяжести эпюры нагрузки. В нашем случае на треть от нижнего края посередине стенки. (Вот поэтому ребра в бочке делают на трети высоты, а не посередине )) Если принять высоту столба воды за h, длину передней стенки за l, плотность воды за Ro то приложенная сосредоточенная сила будет равна
Pэкв = 1/2 Ro*g*l*h^2

Вроде не напутал Проверьте please.

Мнения разделились. Предлагаю делать ставки.

Originally posted by GEN
В рассматриваемом случае сила линейно распределена по высоте передней стенки

Дорогой GEN,
с бочкой согласен, спасибо.

Тока после сокращения Вашей формулы получилось:

F(ср) = 1/2 (mg/V) l h h

F(ср) = 1/2 P h/b, где b - глубина банки, т.е. V = l h b

А если такое сокращение правильно,
то получается, что чем тоньше банка (b),
тем пузатее она хочет стать (F) ??

Просьба помочь.
Спасибо !

Если теперь я не ошибаюсь, это Евгений =стремление= воды занять максимальный объем.

Да, GEN, все решается математически из закона Паскаля. Там только сила давления воды фигурирует. Дабы не путать людей нагрузками

[Отредактировано: 12-2-2003 написал CABA]

Вот же,
я думал, она только вниз стремится...

[Отредактировано: 12-2-2003 написал Евгений Подсыпальников]

Типа

Нет, не правильно. В вашей формуле масса (и нагрузка соответственно) зависят от b. Чем меньше b, тем меньше нагрузка.

Уважаемые,
общими стараниями мы осилили курс физики за 7-й класс Предлагаю закончить флейм, т.к. повторюсь расчет напряженно-деформированного состояния шарнирно закрепленной по периметру пластины не входит в курс сопромата. Это более сложная задача. Если кто нароет приведенные уравнения расчета такой пластины, вот тогда можно будет продолжить изыскания

С уважением.