go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Эксперимент - морской аквариум без подмен и добавок (страница 9)

Эксперимент!
Делюсь информацией и не призываю делать так же в своих ма!
Цель - разобраться в процессах и показать другим как работает природа.

В моём случае, водопровод заменил подмены и все добавки для ма.
Живность в ма растёт из того, что добавляется вместе с водопроводом, как на рифе, который находится на впадении скажем реки Ганг.

Интересно услышать Вамше мнение - возможно такое?

с ув.

2020-06-2424/06/2020 18:35:17
#2795052
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K
протоке из водопровода.
а какая связь между нестабильностью гипохлорита и водопроводной водой?
2020-06-2929/06/2020 08:41:54
#2796282
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

artvhm
а какая связь между нестабильностью гипохлорита и водопроводной водой?

Не понял вопроса
2020-06-2929/06/2020 09:10:12
#2796283
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Saratov
3 года

artvhm
а какая связь между нестабильностью гипохлорита и водопроводной водой?

Тоже интересен развернутый ответ.
Крайне хреновое соединение, трава встает в росте моментально, а вот почему до сих пор не знаю.
2020-06-2929/06/2020 09:10:37
#2796284
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K

Вот тут

Constantin_K
Если про гипохлорит натрия, то даже в Википедии написано, что это соединение достаточно нестойкое. Некоторые дискусоводы меняют на протоке полный объем в день. Гипохлорит при этом не беспокоит никак.

Гипохлорит натрия - нестойкое соединение
Диски. Протока. Гипохлорит
2020-06-2929/06/2020 09:25:43
#2796287
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Haupter
а какая дозировка гипохлорита натрия?
2020-06-2929/06/2020 10:48:48
#2796302
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Saratov
3 года

artvhm
а какая дозировка гипохлорита натрия?

А кто его знает. Водоканал ни чего не публиковал, да и сейчас если вроде где и применяют стараются об этом молчать. Это еще проходил когда жил в соседнем городе через волгу. В Саратове пару лет назад было подозрение и делал запрос, твердо ответили что не применяют.
2020-06-2929/06/2020 11:04:51
#2796309
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

artvhm
Диски. Протока. Гипохлорит
Начнём с того, что гипохлорит уже мало где применяется. Стараются заменять просто хлором. При этом хлор не держат в танках, а получают из поваренной соли по потребности.
2020-06-2929/06/2020 11:07:08
#2796311
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK

Тогда и вам вопрос причем тут опасность гипохлорита и водопроводная вода Смайлик :)

DNK
Человек, который топит за эту опасность, ни в коем случае не может считаться не то, что экспертом по аквариумистике, но и просто образованным человеком.
2020-06-2929/06/2020 11:11:27
#2796313
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Начнём с того, что гипохлорит уже мало где применяется. Стараются заменять просто хлором
и да, просто для информацииСмайлик :)

Официальный пресс-релиз Мосводоканала от 28 сентября 2012
Применение хлора ушло в историю
МГУП "Мосводоканал" завершил перевод системы обеззараживания воды на новый безопасный реагент – гипохлорит натрия. 28 сентября сработана последняя тонна жидкого хлора на Восточной станции водоподготовки.
Перевод столичных станций водоподготовки на новую технологию обеззараживания проводился с целью повышения надежности и безопасности производства питьевой воды за счет исключения из обращения опасного вещества – жидкого хлора.
Сегодня применение хлора навсегда ушло в историю. Внедрение новой технологии обеззараживания воды стало еще одним шагом к обеспечению безопасного комфортного проживания населения в нашем городе.


27 марта 2015
Сергей Собянин открыл в Некрасовке новый завод по производству гипохлорита натрия — реагента, заменившего жидкий хлор в процессе очистки питьевой воды, поступающей в систему городского водопровода.
2020-06-2929/06/2020 11:24:42
#2796322
Нравится Vladec
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

artvhm
и да, просто для информацииСмайлик :)

Спасибо.
У нас применяют хлор. Как я уже говорил, он изготавливается ровно по потребности - из хлорида натрия. Эта установка была закуплена в город в начале нулевых годов. Тогда это считался последний писк технологии обеззараживания водопроводной воды. Как оно сейчас модно - гипохлоритом ли обеззараживать, хлором ли - всё едино - бояться этого аквариумистам нет ни малейшего резона.
2020-06-2929/06/2020 11:37:43
#2796328
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
8 час.

Есть у меня один знакомый, моряк. Он ленится сам делать тесты на kh, заказывает у меня, я ему делаю вот по этой технологии , он просит с точностью до десятых. Тоже, кстати кораллы любит. Кинул я ему ссылку на этот топик. Ответил, цитата:

А я убью! Убъю того, кто подойдет с ведром водопроводной воды к моему морю...
Дальше следует виртуозный набор слов, общий смысл которых, можно перевести как: этот уважаемый аквариумист вводит всех в заблуждение. А кто повторит, сразу пожалеет.
Как то так.. Я сам не моряк и думать боюсь в этом направлении..
2020-06-2929/06/2020 11:41:39
#2796329
Нравится Aqua Chillout, Corsar, serg_42
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Дело не в моде же....
Хлор при взаимодействие с речной водой образует целый букет хлорорганический соединений - хлороформ, бромоформ, дибромхлорметан, бромдихлорметан. Хлороформ(который образуется больше всего) относится к канцерогенным веществам группы 2Б(по МАИР1). Его кол-во планомерно снижают в питьевой воде по всему миру, ужесточенный ПДК в России 60мкг на литр. Москва просто не проходит при хлорировании в ПДК, поэтому и уходят на хлор+аммиак или гипохлорит
2020-06-2929/06/2020 11:48:55
#2796331
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
У нас применяют хлор.

У вас это Балаково?
https://zakupki.kont...
Закупка Балаково водоканал 126 тонн гипохлорита натрия
2020-06-2929/06/2020 12:02:11
#2796333
Нравится Button
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Saratov
3 года

artvhm

Шпион блин Смайлик :)
2020-06-2929/06/2020 12:04:51
#2796335
Нравится Button
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Haupter
Это бывает интересно и позволяет примерно восстановить процесс
Закупка сульфата алюминия технического очищенного 1200 тонн 04.2020
Закупка соль пищевая молотая 860 тонн 07.2019
Закупка гипохлорита натрия 126 тонн 12.2019
2020-06-2929/06/2020 12:19:25
#2796337
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

artvhm
Закупка соль пищевая молотая 860 тонн 07.2019

т.е. все-таки хлор в Балаково?
2020-06-2929/06/2020 13:18:47
#2796340
Нравится DNK
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K

Решайте сами
Эксперимент - морской аквариум без подмен и добавок

60 установок аквахлор - 500, монтаж 2006 год. Наверное еще в строю
Имеют два режима работы

1. Кислый раствор оксидантов (5 г/л активного хлора). Благодаря уровню pH реагента и содержания помимо хлора озона и диоксида хлора, кислый раствор оксидантов является наиболее эффективным для обеззараживания воды. Характеризуется минимальным образованием хлорорганических соединений.

2. Нейтральный раствор оксидантов (5 г/л активного хлора). Аналогичен электролизному ГПХН. Подходит для большинства объектов. В процессе работы не образуется щелочной раствор.

Первый всем хорош, но на 1кг Cl2 образуется 6 - 7 литров 18%-раствора NaOH, его надо как-то утилизировать. А второй, по словам, производителя "Аналогичен электролизному ГПХН". А ГПХН это гипохлорит натрия Смайлик :)
Ну и 126 тонн они не полы же мыть купили
2020-06-2929/06/2020 13:32:17
#2796342
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

artvhm
Дело не в моде же....

1. Чтобы образовать с чем-то соединения, в воде это "что-то" сначала должно быть. Бромиды боятся "моряки", но даже в морской соли - самой обычной - брома настолько мало, что озонирование МА даже в лечебных дозировках НИКОГДА (sic!) не приводит к проблемам. Поэтому - когда речь идёт о пресной воде - все страшилки соединений брома (как и большинства прочих) следует признать чушью.

2. Гиплохлорит разлагается с выделением иона хлора. То есть по большому счёту, что гипохлорит, что газообразный хлор - имеют одно и то же действующее вещество.

3. Бояться мифического хлороформа - странное дело. А про гидразин, который - реально дикий яд, и шанс которого образоваться ну никак не меньше (заметьте - как осторожно я пишу, потому что НЕ химик, но на мой нехимический взгляд шанс именно с гипохлоритом - категорически больше) именно при реакции с гипохлоритом - вы забыли?

artvhm
У вас это Балаково?
Да. У моего школьного друга лепший кореш - ГИ Водоканала Смайлик :)
Куда они там гипохлорит используют - могу узнать. Но - в свете моего предыдущего сообщения это неважно совершенно.
2020-06-2929/06/2020 13:45:25
#2796344
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm
У вас это Балаково?
https://zakupki.kont...
Закупка Балаково водоканал 126 тонн гипохлорита натрия


Вы найдете, то что не найдёт google.
2020-06-2929/06/2020 14:18:32
#2796350
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
France
4 года

artvhm

Прошу Вашей помощи в поиске результатов анализа Харьковского водопровода.


На тему гипохлорита - Напомню с чего началось.
В видео было заявлено про бесполезность отстаивания водопровода с целью избавиться от гипохлорита.

По картинке мною выставленной, ясно, что отстаивать бесполезно, что в свою очередь подтверждает высказывание в видеоролике.

2020-06-2929/06/2020 17:07:01
#2796396
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

Vladec
По картинке мною выставленной, ясно, что отстаивать бесполезно, что в свою очередь подтверждает высказывание в видеоролике.

На этой картинке не учитывается свет и органика в воде. Вполне себе он разлагается. Да и не очень он важен. У вас можно пить воду из-под крана? Запах хлора чувствуется? Ну и хорошо.
2020-06-2929/06/2020 17:10:21
#2796397
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
France
4 года

Речь шла про бесполезность отстаивания!

2020-06-2929/06/2020 17:14:01
#2796402
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

Vladec
Речь шла про бесполезность отстаивания!

Ну не совсем бесполезно, на свету прилично идет разложение. Кроме того часть гипохлорита уже приходит в кран частично разложившимся, и при отстаивании уже просто хлор выходит. Но вообще говоря, в чем прав этот товарищ, если менять до 1/3, то точно можно не остаивать. Но на самом деле можно и больше, если медленно. В вашем же случае не знаю что сказать. С вашим уникальным опытом только вы сами можете решить: отстаивать или нет.
2020-06-2929/06/2020 17:21:47
#2796406
Нравится DNK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
France
4 года

Лично я намерен продолжать отстаивать водопроводную воду, по причине как минимум выравнивания газов про которые говорится в том же видео.

2020-06-2929/06/2020 18:01:28
#2796421
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

Vladec
Лично я намерен продолжать отстаивать водопроводную воду, по причине как минимум выравнивания газов про которые говорится в том же видео.

Обчно достаточно пустить воду из крана тонкой струйкой. Но это имеет смысл, если литров 100 меняем. А а вашем случае 7 литров долива можно и из ведра осуществить без особого напряга.
2020-06-2929/06/2020 18:08:49
#2796424



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top