Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить Эксперименты со вторичной оптикой (страница 2)
	Наверно, я уже заработал репутацию любителя усложнять жизнь. Переживаю очередной приступ рукоделия по части светодиодных светильников. Конкретнее: пытаюсь повысить светоотдачу с помощью вторичной оптики. Постараюсь потом расписать свои мытарства подробно, но пока что предлагаю любителям физики угадать направление моей работы. Представляю фото светильника, переделанного наполовину. В нём последовательно 4 однотипных самых маленьких COB (диаметр около 6 мм). Такие размеры позволяют с грехом пополам использовать распространённый тип «линз» (точнее, рефлекторов). В данном случае стоят те, что заявляются, как 90-градусные. В двух «линзах» справа сделаны изменения. Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно. Все материалы вторичной оптики бесцветны, как вода. Я не ожидал эффекта увеличения цветовой температуры. Приблизительное объяснение в голове есть, но я не уверен, что знаю все причины. Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?
	2019-04-1919/04/2019 22:44:58 #2629240 Нравится snakebig, Дамир184

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Торопыжка Лень искать, около 3-х долларов за СОТНЮ на Али (+ доставка). Имею в виду 2828 или 3030. Изменено автор Андерсен
	2019-09-2424/09/2019 09:17:11 #2678265 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить
	Андерсен Это, конечно, недурственно. Правда, я сейчас отзывался про большие и средние рефлекторы (диаметром около 50). А "линзы" по дешёвке неплохо бы. Вот только продавцы забывают писать, за какое количество назначается цена.
	2019-09-2424/09/2019 12:05:37 #2678310 Нравится Андерсен

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Торопыжка Я вынужден делать их вручную, чему не рад. Как делать и как крепить - об этом давно хочу написать, но есть куда более важные темы, давно обещанные. Будем ждать. Как появится тема, напомни в личку, на всякий пожарный. Торопыжка Ребята, если кому интересно, могу рассказать, как быстро накрутить рефлекторы из того, что можно принести из хозяйственного магазина. Интересно. Имхо, еще важно, чтобы рефлектор точно подошел к кристаллу типоразмера XPE или XML, размещенной на звезде 20мм. Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату. К примеру, светильник подвешен над открытым аквариумом, а засветки по бокам, по стенам - совсем нет, как будто светильник встроен в крышку банки. Не знаю, возможен ли такой идеал вообще. Некоторые сетуют, что лежат на диване, а им в глаза бьет свет от светильника. Ну это, конечно, совсем запущенный случай. Изменено автор trec Изменено автор trec
	2019-09-2626/09/2019 11:03:17 #2678934

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	trec Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату. С COB у меня фактически так и есть. Но рефлекторы достаточно большие.
	2019-09-2626/09/2019 13:19:36 #2678994 Нравится snakebig

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5452 4872 52 мин.	Ответить
	trec Имхо, еще важно, чтобы рефлектор точно подошел к кристаллу типоразмера XPE или XML, В русском языке несколько корректней в данном случае использовать слово отражатель. Вообще эта задача решается ровно наоборот. Выбираете количество СД, высоту подвеса, и затем подбираете отражатели с нужными углами рассеивания. Если с нужным углом нет, выбираете с наиболее близким и корректируете высоту подвеса. Пока видно только, что вы хотите, чтоб отражатель в вашем светильнике был. А он вообще вам нужен? Определитесь, какие вам нужны углы рассеивания, а потом подбирайте решение.
	2019-09-2626/09/2019 14:16:03 #2679019 Нравится snakebig

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить
	Дамир184 ..., и затем подбираете отражатели с нужными углами рассеивания. Если с нужным углом нет, выбираете с наиболее близким и корректируете высоту подвеса. Если Вы имеете в виду тот угол, который значится номинально, то увы. "Линзы" большинства типов дают весьма широкий конус, а номинальный угол - это какая-то условность (угол, собирающий некий процент светового потока). Так что, без дополнительных ухищрений лишний свет не отсечь. Что касается не "линз", а металлических или металлизированных рефлекторов, то они велики по размерам и дороги. Проще решить задачу с небольшим количеством мощных источников, чем большим количеством маленьких. Впрочем, я видел в продаже "линзы" такого типа, что должны давать нечто близкое к идеалу. Это конус с углом около 60 градусов, который венчает выпуклость-линза. Я теоретически вышел на такую форму и как-то случайно обнаружил, что изобрёл велосипед.
	2019-09-2626/09/2019 18:29:05 #2679159

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Торопыжка Проще решить задачу с небольшим количеством мощных источников, чем большим количеством маленьких. Да, но кому то больше нравятся равномерно распределенные по всему периметру воды диоды, равномерно освещающие аквариум, и с лучшими условиями охлаждения. Кстати, прожекторами сложно равномерно светить на всю банку, да еще так, чтобы ни грамма света за границы аквариума не вышло. Думаю, вторичная оптика утяжеляет режим работы диодов. А отражатели, обрамленные линзами - утяжеляют еще больше. Изменено автор trec Изменено автор trec
	2019-09-2626/09/2019 18:43:38 #2679162

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить
	trec Думаю, вторичная оптика утяжеляет режим работы диодов. А отражатели, обрамленные линзами - утяжеляют еще больше. Светодиодам всё равно. Максимум, что имеет значение - это небольшой процент света, отражённый обратно. trec Да, но кому то больше нравятся равномерно распределенные по всему периметру воды диоды, равномерно освещающие аквариум, и с лучшими условиями охлаждения. Я славно намучался с навешиванием вторичной оптики на многочисленные маломощные светодиоды. Кажусь себе дураком. Изменено автор Olga K Button
	2019-09-2626/09/2019 18:53:54 #2679165

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5452 4872 52 мин.	Ответить
	Торопыжка Что касается не "линз", а металлических или металлизированных рефлекторов, то они велики по размерам и дороги. А какую задачу вы решаете? Дальнобойный фонарь, там да, за хороший отражатель нужно не жалея денег платить. Свет в акве? Да ещё с перекрывающими от соседних светиков лучами. Тогда абсолютная равномерность света в пределах луча во сне не сдалась. И при не высоком подвесе, и маломощных, светиках угла 55-60 градусов на сторону достаточно (угол рассеивания 110-120 градусов). В таких случаях нужно перенаправить не более 25% света. Куда-то внутрь светового луча, как практически не важно. И будет отражатель иметь К отражения 95% или 80% это ведь потери не от всего света, а от его последней четверти так же пофиг. Такие отражатели для аквы можно, не о чём не парясь, сделать из фольги или пропитанной клеем - краской бумаги. Любого удобного размера. Для высоких подвесов полностью согласен, удобнее небольшое количество мощных источников, и там и требования к фокусировке света строже. И углы рассеивания меньше. Такой на коленке отражатель достаточного качества делать не рационально, дешевле купить.
	2019-09-2626/09/2019 19:23:03 #2679170

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить
	Дамир184 А какую задачу вы решаете? Дальнобойный фонарь, там да, за хороший отражатель нужно не жалея денег платить. Свет в акве? Да ещё с перекрывающими от соседних светиков лучами. Тогда абсолютная равномерность света в пределах луча во сне не сдалась. Мне тоже не очень сдалась, но я имел в виду эту задачу: trec Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату.
	2019-09-2626/09/2019 19:32:52 #2679171

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5452 4872 52 мин.	Ответить
	Торопыжка Мне тоже не очень сдалась, но я имел в виду эту задачу: trec Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату. Написал выше, начинать нужно с количества светиков и высоты подвеса. Без этого пустой треп о хотелках.
	2019-09-2626/09/2019 19:47:48 #2679177

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Дамир184 Написал выше, начинать нужно с количества светиков и высоты подвеса. Без этого пустой треп о хотелках. Тут еще другой проблем... Мне нафиг не сдался осмос. Я использую покровное стекло и задача полностью решается. На практике. Стекло чистым остается. Компрессор не использую. Дистилят испаряется без следов. Но я к чему ? Если покровка, да еще с подвесным светильником, то свет немножко отражается от покровки в разные стороны, засвечивая окрестности. А для эстета это не очень приемлемо.
	2019-09-2626/09/2019 19:58:48 #2679179

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5452 4872 52 мин.	Ответить
	trec Если покровка, да еще с подвесным светильником, то свет немножко отражается от покровки в разные стороны, засвечивая окрестности. Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода. Не хотите отраженный от поверхностей в комнате свет, тогда крышка на акву.
	2019-09-2626/09/2019 20:21:53 #2679184

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Можно ещё "источник" света опустить ниже уровня воды
	2019-09-2626/09/2019 20:24:06 #2679185

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Дамир184 Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода. Не хотите отраженный от поверхностей в комнате свет, тогда крышка на акву. Да, вполне возможно, что крышка на акву. Насчет отражения, с т.зр. эстета: - когда отражается от воды, то, по крайней мере, красиво, искрится, натурально, романтично, рябь, живая игра света. - когда отражается от покровки, то безжизненно. Только засветка.
	2019-09-2626/09/2019 20:35:35 #2679190

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 15 мин.	Ответить
	artvhm Можно ещё "источник" света опустить ниже уровня воды Ёпрст... и Вы туда же! Для меня это уже давно навязчивая идея, что хуже тролля. От тролля проще всего отделаться, не кормя его, а от навязчивой идеи - только накормив её. Правда, о касании воды сверху я думаю в последнюю очередь. Ибо больше всего хочется свободы доступа к аквариуму. Планы строятся насчёт освещения с верхнего периметра. Лучше всего снаружи, но тут лучше думать до склейки аквариума. Планирую сделать погружной светильник на боковую стенку.
	2019-09-2626/09/2019 20:49:35 #2679202

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода. Дважды отражает стекло и еще раз отражает вода.
	2019-09-2626/09/2019 21:08:09 #2679208

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5452 4872 52 мин.	Ответить
	Торопыжка Лучше всего снаружи, Не вы первый. Уже пробовал. С люмкой. Никакой уход за аквой не избавит от еженедельной чистки от водорослей. Зеленеет такое стекло со стороны воды со страшной скоростью. Красивые потные обрастания. И в этом отсеке упорно конденсат (?) за ночь накапливается. Внутри с «сухой» стороны синезелёные селятся. Чо жрут? К вечеру подсыхают, за ночь оживают. Лампу каждый раз доставать и двух сторон стекло чистить приходится. На три месяца терпения хватило. Constantin_K Дважды отражает стекло и еще раз отражает вода Да со стеклом конечно несколько поярче будет. Особенно когда запылится… но и без стекла потолок и ближайшая стена неплохо освещены будут.
	2019-09-2626/09/2019 21:22:04 #2679217

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Да со стеклом конечно несколько поярче будет. Вообще, разница в количестве отраженного света со стеклом и без - почти три раза. Причем, это если стекло совершенно чистое. Изменено автор Constantin_K
	2019-09-2626/09/2019 21:24:52 #2679219

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Дамир184 Не вы первый. Уже пробовал Нужно пробовать с высокой плотностью энергии, тогда сам свет будет "стерилизатором" поверхности
	2019-09-2626/09/2019 21:28:05 #2679221

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	artvhm Нужно пробовать с высокой плотностью энергии, тогда сам свет будет "стерилизатором" поверхности А рыбам такие штуки в воде понравятся?
	2019-09-2626/09/2019 21:31:57 #2679224

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K А рыбам такие штуки в воде понравятся? А что с их точки зрения изменится если на вашем светильнике поставить отражатели по шире и опустить их защитными стеклами под воду? Р.S. только имейте в виду от длительного контакта с водой с отражателей ledil "сходит" металлизация
	2019-09-2626/09/2019 21:37:07 #2679232

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K Мне светильники под воду - только в страшном сне. Как бы и да, но вот какой они дают зрительный эффект - это надо видеть. Скажем в рамках концепции основной свет высоко на воздухе и пару cob с небольшими радиаторами в воде, исключительно для художественной составляющей аквариума
	2019-09-2626/09/2019 21:49:47 #2679245

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 2 час.	Ответить
	artvhm Как бы и да, но вот какой они дают зрительный эффект - это надо видеть. Какой? Смотришь в аквариум - и видишь в нем светильники. Как летающие тарелки. Ужас...
	2019-09-2626/09/2019 21:51:27 #2679246

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K Какой? Давайте просто остановимся на том, что у меня безупречный вкус Фотографий, чтобы показать у меня нет, сами вы проверять не будете, а мне пока негде
	2019-09-2626/09/2019 22:01:40 #2679259