Гипертермирование - мучение рыб? (страница 5)

Здравствуйте, аквариумисты. Прочитала тему про повышение температуры при ихтиофтириозе и считаю, что она была неоправданно закрыта.

Я часто тоже сталкиваюсь с ихтиком, лечу каждый раз по-разному. Мои способы, что помогали:
1. соль поваренная 1г на 1л - дедовский метод + повышение температуры, помогало, но растения переставали расти
2. химия, т.е. костапур, потом малахитовая зелень+йод, помогло

А тупо повышение температуры угробило моих самых милых рыб.

Вы говорите, что недельку-две они с повышенной температурой прожить могут? Да черта с два. Я повысила и ждала результата. Рыбки при большой температуре с каждым днем явно себя чувствовали хуже, не веселились, не плавали резво и т.д. результат температуры 30 - болезнь стала быстрее прогрессировать, всех осыпало, потом все это быстро лопнуло и рыбы растрепанные все поумирали почти: за одну ночь. Утром обнаружила "братскую могилу", вповалку три стеклянных сома, расбора и анциструс. Сомов особенно жалко.
Я, ошалелая, быстро влила лекарство, не ждать же, пока все подохнут. Очень быстро все прошло, спасла стайку данио (т.т.т.), несколько еще расбор и неонов, температуру снизила сейчас до нормальной 25, считаю, что именно температура повышенная принесла вред.

Да еще и растния плохо переносят повышенную температуру.

Как вы думаете, аквариумисты, остались ли поганые паразиты в аквариуме, если я только что вылечила данио и сразу снизила температуру, рыбы стали резвее, страдали от температуры, она их выматывала.

Могли ли остаться еще паразиты, если я не держу температуру 30 еще две недели после излечения? (ну не могу я смотреть, как они от жары этой чахнут)

Что вы имеете в виду под словами "холодноводная рыба", я так и не поняла. Разве они подразделяются, поясните. Не видела я рыб, у которых жизненно оптимальная температура 30-34 (ну персонально для ихтика), у моих больше чем 26 не могут.

И что, вы думаете, рыбки себя отлично чувствуют в духоте? А зачем у них тогда жизненный оптимум указан?

И, уважаемые сторонники повышения температуры без лечения, скажите, что вы бы делали на моем месте, после гибели половины населения акваса, продолжали бы наблюдать?

Изменено 4.8.08 автор BigMen

сообщение Нелена
Сколько нужно дней держать температуру в 34гр? Сколько дней составляет этот курс? чтобы я была уверена, что всё позади.

Если говорить о нашем ихтике, то заражение происходит в течение около 60 часов (общие данные с момента выплыва, до нахождения хозяина, дальше дохнут при благоприятных условиях) Поэтому и при не благоприятных не меньше. Трогать не нашего ихтика наверно рискованно, но на всякий случай, температура не ниже 30 без точек, но зараженный не ниже 32 в течение двух недель. На всякий случай напишу имхо.

сообщение ElLe
Однако температура, превышающая 32°С приводит к их гибели в течение полусуток".

сообщение ElLe
Одна надежда, что shurae подключится и подскажет - как тут считать с учетом и "котрольного выстрела".

сообщение Нелена
Helga77 права. нужно перекрыть цикл развития паразита.

сообщение ElLe
Только не пойму - как этот цикл в условиях намеренно повышенной температуры наверняка посчитать.

сообщение Нелена
Сколько сможет выдержать рыба повышенную температуру в 34гр? Сможет выдержать две недели?

сообщение Нелена
Сколько сможет выдержать рыба повышенную температуру в 34гр? Сможет выдержать две недели?

BigMen

Вот читаю я тут книжку "Ихтиопатология" автор Головина и др, изданной в 2007г. Пишут при ихтик, никакого деления на "наш" или тропический нет, а про Т дословно следующее:" при Т 32 и выше деление паразитов может происходить необычным способом. Зрелые трофонты выходят из эпителиального бугорка, но не покидают рыбу. Они образуют нетипичные цисты и в них начинают делиться амитотически, образуя 4-8-16 дочерних особей." Если паразит не спрыгнул с рыбы, как при нормальной Т, то этот гад тут же внедряется под эпителий. Может поэтому так называемый "тропический ихтик" чаще приводит к гибели рыб, т.к. пропускает этап деления на дне?

сообщение schz
Может поэтому так называемый "тропический ихтик" чаще приводит к гибели рыб, т.к. пропускает этап деления на дне?

Температура в отсаднике уже 34гр, идет дальше снижение. Снижать буду до 32гр. Если ихтик остался, то я подожду его цикл развития и всё равно увижу.

сообщение schz
а про Т дословно следующее:" при Т 32 и выше деление паразитов может происходить необычным способом. Зрелые трофонты выходят из эпителиального бугорка, но не покидают рыбу.

Кажется, о тропическом ихтике мы знаем от Ковалева и статей переписанных с него. В другой литературе я что-то не встречал таково тропического ихтика. Может это плот фантазии самого автора? Даже в клинических испытаниях над разной рыбой, ни кто не говорит о разных ихтиках.

В американских книгах и на форумах говорят только об одном ихтиофтириозе.

сообщение ElLe


Так называемый тропический везде успевает - и на коже рыб, и на дне: http://www.vitawater...

Нелена

сообщение Чейз
Может это плот фантазии самого автора? Даже в клинических испытаниях над разной рыбой, ни кто не говорит о разных ихтиках.

сообщение schz
а есть обычный ихтик при повышенной Т, которая заставляет его делиться иначе и тут же проникать под эпителий рыбы?
Если это суждение правильно, то я бы не стал задирать Т при лечении ихтиофтириоза...

сообщение Helga77
Я бы не снижала ниже 33-34 все те же 7-8 дней

сообщение Нелена
Ой, Боже....И кого мне послушать?....Вот так всегда.

сообщение Нелена
Выбирайте выражения,

сообщение Чейз
А что такое Выс смутило в выражениях, достаточно корректно выражена мысль о возможных фантазиях.

сообщение Чейз
А это он пускай лучше почитает вот это (цитаты и ссылка прилагаются), затем оторвет зад от стула и походит по аквариумистам, как старым, так и новым, кто содержит рыб по старинке и сделает замеры, в том числе и при залповой посадке рыб при запуске, обходящихся бех трупов и болезней, так и т.д. а потом пишет статьи. А то, как Малевич, что приснится то и пишу. .... В Ковалеве нужды нет, ибо не живу по принципу, не верь глазам своим. Все что противоречит хотя бы логике, меня не интересует.

сообщение schz

Так, может и нет никакого "тропического", а есть обычный ихтик при повышенной Т, которая заставляет его делиться иначе

сообщение ElLe
В нашей ссылке shurae про этот 5 метод сказано - "Он заключается в подъёме температуры до 30 и выше градусов и выдерживании рыб при этой температуре в течение 2-14 дней...то тут - где достаточно 2 дней, а где нужны все 14 - так и не нашла.
Одна надежда, что shurae подключится и подскажет - как тут считать с учетом и "котрольного выстрела".

сообщение Нелена
Не надо shurae....

сообщение schz
Вот читаю я тут книжку "Ихтиопатология" автор Головина и др, изданной в 2007г. Пишут при ихтик, никакого деления на "наш" или тропический нет, а про Т дословно следующее:" при Т 32 и выше деление паразитов может происходить необычным способом. Зрелые трофонты выходят из эпителиального бугорка, но не покидают рыбу. Они образуют нетипичные цисты и в них начинают делиться амитотически, образуя 4-8-16 дочерних особей."

сообщение Чейз
Кажется, о тропическом ихтике мы знаем от Ковалева и статей переписанных с него. В другой литературе я что-то не встречал таково тропического ихтика. Может это плот фантазии самого автора? Даже в клинических испытаниях над разной рыбой, ни кто не говорит о разных ихтиках.

Здесь кое что есть об этом.
http://www.aquaria.r...

сообщение shurae
Так давайте всё-таки постараемся не отметать слова тех, кто Вам лично не нравится, а быть поаккуратнее.

сообщение Чейз
Может это плот фантазии самого автора?

сообщение shurae
....не исключено, что гипертермирование (особенно при экстремально высоких температурах, коими я считаю всё, что выше 32) может приводить к бесплодию некоторых рыб. Надеюсь, что к рамирези это не относится,

Нелена
Вы меня убили этим.....