Грелки-самоделки. (страница 6)

В очередной раз в личку спросили как я делаю свои грелки.
Решил маленькую темку создать. Сразу предупреждаю, ничего нового, резисторы в пробирке!
Прежде чем приступать к реализации знакомимся с: http://gauss2k.narod...

Ознакомились, тогда читаем. Первую грелку на 6 вт, делал из трех двухватных резисторов МЛТ. Верхний на фото 1

. Такое не раз описано, отдельно останавливаться не буду.

Однажды увидел в продаже такие резисторы (фото 2), мощностью 5 вт, импортные, марку не знаю. Входят в пробирку наружным диаметром 16 мм. Но "некоторые" экземпляры резисторов, в "некоторые" пробирки, порой входят не совсем свободно. Для устранения этого недоразумения неплохо обработать (закруглить) углы резисторов надфилем. В целом комбинация понравились, остановился на ней.

Технология изготовления грелок проста, резисторы в количестве 1,2,3,4 ..., при помощи пайки соединяем по "задуманной" схеме, включая сюда и "сетевой" провод. Помещаем соединенные резисторы в пробирку до самого дна. Засыпаем песком на 1/4 - 1/3 высоты пробирки, удерживая конструкцию в вертикальном положении "пощелкивая" ногтем указательного пальца и просто постукивая-потряхивая добиваемся заполнения всего свободного пространства песком. Далее приподнимаем (вытаскиваем) за сетевой провод резисторы на пару миллиметров. Выравниваем (центруем) относительно стенок пробирки. Опять трясем-щелкаем-постукиваем. Заполняем песком, не доходя 1.5-2 см до верхнего края пробирки. Снова "трясем-щелкаем-постукиваем". Сверху кладем разрезной круг с отверстием в центре под сетевой провод. Материал круга любой подходящий, я использовал полиэтилен толщиной 3 мм. Можно резину от камеры, можно плотный картон, можно просто бумагу! Заполняем оставшееся пространство (1.5-2 см) на треть аквариумным герметиком (стараемся без пузырей). Фиксируем будущую грелку в вертикальном положении и центруем провод любыми доступными средствами. Оставляем до полимеризации герметика, можно не полной, лишь бы провод зафиксировался более менее по центру пробирки. Когда сие произошло, заполняем оставшееся пространство герметиком, с небольшой горкой, точно (для эстетики) центруем провод, формируем верх, подвешиваем за сетевой провод, оставляем на сутки другие. Все, грелка готова. Предварительно гоняем в подходящей емкости с водой несколько часов. Если все нормально (иначе и быть не должно), достаем и досушиваем герметик еще сутки, до полного выхода уксуса. Грелка готова, с помощью заранее подобранной присоски фиксируем в банке.

Ну а теперь ответы на возможные вопросы.
-Пробирки покупаю в спец магазинах химраективов, цена рубля два с половиной. Из "термостойкого" стекла дороже, не всегда есть в наличии, да и смысла никакого в них не вижу.
-Верх пробирки "под герметик" обезжириваю по аквариумной технологии.
-Песок использую из вставок-предохранителей, "вставку" можно купить в магазине электротоваров, но цена не порадует, до ста руб (хватит на пару грелок). Проще бесплатно попросить у "знакомого" электрика перегоревшую. Можно использовать любой сухой чистый (промытый) песок. Можно вообще без песка, но мне с песком больше нравится.
-Провод использую с "двойной " изоляцией (не то что китайцы), а иногда еще поверх "напяливаю" силиконовую трубку.
-Герметик использую что "остался" от аквариумов.
-Для дополнительного расширения возможностей грелок использую "торшерные" выключатели зашунтированные диодом, имею две мощности, полную и половину.
-Максимальную мощность грелок делал 25 вт.
-Как сделать "небьющийся" нагреватель? Взять термоусадочную трубку, желательно с коэффициентом усадки три (обычно два), мне цвет черный нравится, диаметром полторы-две пробирки, стенка трубки выйдет толще. Надеть на пробирку, трубка длиннее пробирки на сантиметр-полтора, усадить "строительным" феном, нижний "хобот" заполнить герметиком. Если покажется "слАбо", повторить операцию второй трубкой поверх предыдущей (для маньяков до бесконечности).
-Для плавной регулировки мощности использую симисторные регуляторы освещения (диммеры), цена от 90 руб (тогда без "торшерных" выключателей).
-На второй фото между пробирками есть маленькая деталюшка, терморезистор! Если ее встроить в верхнюю часть такой грелки, вывести дополнительно два провода, подключить к электронному терморегулятору, то получим грелку с регулируемой температурой (термостат), моя на 25 вт так и сделана, год как греет банку 40 л.
-Зачем все это нужно? В первую очередь для "маленьких" банок, отсадников, карантинников, выростников-малявочников, от руки просто чешутся, до из любви к прекрасному.

Для тех кто забыл, не знал, не знал и забыл, напомню расчет резисторов для заданной мощности грелки.
Для грелок на 220 вольт число 48400 делим на желаемую мощность грелки, получаем общее сопротивление грелки в Ом.

Пример, хотим иметь грелку мощностью 8 вт. Общее расчетное сопротивление грелки, 48400/8=6050 Ом.
Варианты реализации:
-Один резистор 5 вт. Ближайший номинал из ряда существующих резисторов 6100 ом, или 6.1 Ком. Мощность используемых резисторов 5 вт. Тк. резисторы рассчитаны на естественное охлаждение, а у нас "принудительное", допустимо использовать один резистор мощностью 5 вт (с перегрузом, но не перегревом) с сопротивлением 6.1КОм. Имеем мощность 48400/6100=7.9 вт В допуске от расчетной 8 вт.
- Два резистора 5 вт последовательно, с номиналом 6100/2=3050 Ом Ближайший номинал 3.1 Ком, в сумме 6.2 КОм. Имеем мощность 48400/6200=7.8 вт В допуске от расчетной 8 вт.
- Три резистора последовательно по 2 вт (небольшой перегруз, 8 вт рассеиваемой мощности на допустимую 6 вт) сопротивлением 6100/3=2033.(3) Ом. Ближайший номинал 2 КОм. В сумме 6 Ком. Имеем мощность 48400/6000=8 вт
- Два резистора параллельно по 5 вт сопротивлением 6100х2=12200 Ом. Ближайший номинал 12 Ком. В результате 6 КОм, 8 вт мощность нагревателя.
- Три резистора по два вт параллельно 6100х3=18300 Ом. Выбмраем номинал 18 КОм. В результате 6 Ком. То же 8 вт.

Получили пять вариантов комбинации резисторов для мощности грелки 220 вольт 8 вт. Все в пределах курса средней школы! Ну что, все вспомнили?
Для начала пожалуй и все. Буду рад если кому помог. Если есть вопросы, задавайте. Если есть идеи и свои наработки, тем более делитесь со всеми!

PS
Не нравится мне что при создании новой темы отсутствует функция "предварительный просмотр", так что за все, что я написал, я не отвечаю.


Изменено 7.9.10 автор AlexAlex

Изменено 16.1.11 автор Moderator

Slavkin

В свое время перематывал не из "жадности", т.к. даже Шотки при 5 А довольно сильно греются. А витков там немного, несколько десятков, работы на полчаса, просто отвод от середины вторички. Да и конструкция намного проще получается и меньше греется, размеры меньше.
На конструкции больше времени сэкономите. ИМХО

сообщение Slavkin
видел диммируемые эл. трансформаторы для галогенок, возможно будет интересно для нагревателя. ... пока не разбирался как ими управлять...

Нет, Вы уж пожалуйста разберитесь и доложите! Интересная вещь может получиться, особенно с электронным терморегулятором.

С уважением А.А.


Изменено 9.10.10 автор AlexAlex

сообщение AlexAlex

сообщение Slavkin
видел диммируемые эл. трансформаторы для галогенок, возможно будет интересно для нагревателя. ... пока не разбирался как ими управлять...

Нет, Вы уж пожалуйста разберитесь и доложите! Интересная вещь может получиться, особенно с электронным терморегулятором.

С шоттками и перемоткой пока не актуально, но спасибо, если решу сделать, то наверное действительно перемотаю обмотку. Но может просто взять готовый компьютерный БП и не возиться? Ввиду всяких апгрейдов компов, можно задаром найти не очень мощный и не очень старый. У меня есть два, но уж больно древние, напругу вместо 12 дают 9-10 вольт да еще и просаживают под нагрузкой...
С диммируемыми трансами разберусь, к сожалению модель не записал, но на сайте наверное найду, да и по внешнему виду не ошибусь - такие увеличенные раз в пять пластмассовые гламурные флешки , вот только дороговастые, не помню точно руб 500-600...

сообщение Slavkin
Но может просто взять готовый компьютерный БП и не возиться? Ввиду всяких апгрейдов компов, можно задаром найти не очень мощный и не очень старый. У меня есть два, но уж больно древние, напругу вместо 12 дают 9-10 вольт

Да я десяток таких недавно выбросил. Габаритные они. Да и рекомендовать их для повторения конструкций как то не очень. А вот эл.тр-тор за сто руб + трос в изоляции по 7 р за метр, это нормальное решение, доступное всем и недорогое.

С уважением А.А.

AlexAlex

На счет габаритные..., Вы сами чуть выше говорили, что при размещении в тумбе габариты (для Вас) не очень принципиальны Для повторения да, лучше эл.тр., но тогда уж и без выпрямителя.
ЗЫ: И как-то сразу не прояснил - а почему диоды в мостовой схеме выпрямителя греются больше, чем в полумостовой с отводом? Мне казалось наоборот должно быть, но электронщик из меня конечно ещё тот...

сообщение Slavkin
На счет габаритные..., Вы сами чуть выше говорили, что при размещении в тумбе габариты (для Вас) не очень принципиальны

Для меня нет, да и БП могу специализированный поставить, могу и от ноута, у меня то как раз выбор есть, я про других писАл.

ЗЫ: И как-то сразу не прояснил - а почему диоды в мостовой схеме выпрямителя греются больше, чем в полумостовой с отводом?

Греются они одинаково, просто в одном случае греется 4 шт, а в другом 2 шт, отсюда и разница, ровно в два раза тепла меньше выделяют, ну и КПД опять же.

С уважением А.А.

сообщение AlexAlex
Греются они одинаково, просто в одном случае греется 4 шт, а в другом 2 шт, отсюда и разница, ровно в два раза тепла меньше выделяют, ну и КПД опять же.

А, ну тогда не актуально, +/- пару ватт на здоровье, пусть кушают

сообщение Slavkin
А, ну тогда не актуально, +/- пару ватт на здоровье, пусть кушают

При 10 А может и десять ватт на пару скушают, а это уже 20 вт на четыре диода против 10 вт на два, отсюда и радиаторы.

С уважением А.А.

сообщение AlexAlex

При 10 А может и десять ватт на пару скушают, а это уже 20 вт на четыре диода против 10 вт на два, отсюда и радиаторы.

Тогда уж проще использовать БП от компьютера... например от ITX корпусов (правда не часто попадаются в продаже).

Кстати, странный глюк...
Померил цифровым мультиметром сопротивление 5-ти метров нихромовой проволоки 2080 диаметром 1мм. и получил 73 ома. Померил внутреннее сопротивление мультиметра с учётом проводов: 3 ома. Как такое может быть, по справочным данным у нихрома сопротивление 1,0-1,2 ом*мм^2/м?

Изменено 11-10-2010 автор VAnD

VAnD

Что-то непонятно у Вас. У нихрома 1-1,4 Ом мм2/м по справочникам.
В любом случае не должно получиться 73 Ома, проверяйте где ошиблись. Для диаметра 1 мм, должно получиться в 10 раз меньше сопротивление.

сообщение Slavkin
Что-то непонятно у Вас. У нихрома 1-1,4 Ом мм2/м по справочникам.
В любом случае не должно получиться 73 Ома, проверяйте где ошиблись. Для диаметра 1 мм, должно получиться в 10 раз меньше сопротивление.

Да, именно это сопротивление и имел ввиду, 1-1,4 ома... исправил опечатку...
Сам и удивляюсь... откуда такая разница в 10 раз...

сообщение VAnD
Померил внутреннее сопротивление мультиметра с учётом проводов: 3 ома.

Это не внутреннее сопротивление мультиметра. Это "глюк" дешевых мультиметров серии типа DT-83х и им подобных. Даже без учета проводов показывают около 2 Ом.

С уважением А.А.

AlexAlex

У меня DT830B показывает при к.з. 0.8 ома, хороший наверное, особенно при цене 95 руб Один такой правда спалил по неосторожности, теперь он только силу тока меряет, но не расстроился и купил второй, даже к лучшему - можно одновременно мерять U и I, а если бы не спалил, так бы и маялся с одним

Но почему у VAnD мультиметр показывает 73 ома вместо 7 ом я так и не понял, тоже глюк прибора или ошибка измерений или нихром неправильный или очепятка автора ?....

сообщение Slavkin
Но почему у VAnD мультиметр показывает 73 ома вместо 7 ом я так и не понял, тоже глюк прибора или ошибка измерений или нихром неправильный или очепятка автора ?....

Ну это только он может определить, причём элементарно, замером нескольких маркированных номинальных резисторов.

сообщение Sedoy

сообщение Slavkin
Но почему у VAnD мультиметр показывает 73 ома вместо 7 ом я так и не понял, тоже глюк прибора или ошибка измерений или нихром неправильный или очепятка автора ?....

Ну это только он может определить, причём элементарно, замером нескольких маркированных номинальных резисторов.

Определил... батарейка подыхала
Заменил, и сопротивление нихромовой проволоки стало 7 ом. На КЗ, кстати, стало показывать 0,4 Ома (провода 1м. медные).

Проволоку затянул в силиконовую трубочку (обычную, которую для компрессоров используют) и залил с двух сторон аквариумным силиконом... внутри дистилят.
Вот думаю... оставить там воду или делая небольших надрезы залить полностью силиконом?

VAnD

ИМХО, не нужно заполнять силиконом всю трубку, теплопроводность у него неважная и провод в силиконовой шубе будет сильнее нагреваться, хотя при таком соотношении Вт/метр и не страшно. Также заметно увеличится инерционность работы термокабеля, что тоже наверное нецелесообразно.

сообщение Slavkin

VAnD

ИМХО, не нужно заполнять силиконом всю трубку, теплопроводность у него неважная и провод в силиконовой шубе будет сильнее нагреваться, хотя при таком соотношении Вт/метр и не страшно. Также заметно увеличится инерционность работы термокабеля, что тоже наверное нецелесообразно.

Хм... ну ладно, тогда так и оставлю... получилось примерно по 30-40 см. с каждой стороны заглушки из силикона. Как раз их не будет видно за фильтром.

AlexAlex

я вот тут прочитал всю тему и решил себе в 10л малявочник сваять грелку по вашей технологии.вот только не пойму как вы регулируете температуру???я в этих делах дубовый дуб...подскажите пож-та...
и если можно скажите пож-та во сколько обойдется грелка для моего варианта...

Dimon777

Один резистор 5 вт что приведен в начале стоит рублей 5, точно не помню. Пробирка 2р80коп, песок халява, провод с вилкой и выключателем, рублей 40-60. Диод не помню, не больше рубля. Все остальное вроде описано выше.

С уважением А.А.

AlexAlex

а можно сделать точный регулятор температуры???например мне нужна температура 26

Dimon777

Можно! Но для этого надо использовать электронный термостат. Без проблем удавалось поддерживать температуру в районе датчика с точностью 0.1 градуса. Неравномерность температуры в разных слоях и частях аквариума будет зависеть только от интенсивности циркуляции и количества нагревателей. Чем больше нагревателей и чем меньше (в разумных пределах) мощность каждого и чем дальше они друг от друга разнесены, а так же чем интенсивнее циркуляция, тем равномернее температура.

Вопрос в другом , надо ли? Природный водоем не термостат! В нем всегда имеют место суточные и сезонные колебания температуры, а так же перепады температуры по различным зонам и слоям водоема. Поэтому считаю что в помещении с небольшими перепадами температуры разумнее использовать нагреватели без термостатирования, а просто с регулируемой мощностью. Подбирая мощность нагревателя добиваются подъема температуры в аквариуме на определенное количество градусов относительно "комнатной". Тогда температура в аквариуме будет повторять колебания температуры в помещении с поправкой на выставленную разницу, что должно положительно сказываться на здоровье и иммунитете рыбы. ИМХО Речь идет о постоянном содержании рыбы. Для спец задач (лечение, нерест и т.д.) необходимо иметь возможность поддерживать температуру точно на заданном уровне.

Во как, спросили одно, а в ответ вот что.

C уважением А.А.

сообщение AlexAlex
Вопрос в другом , надо ли?

Вот и я про то: зачем паровому двигателю ЦПУ?

AlexAlex

вот как раз то в 10л у меня постоянно нерестятся петухи)))а электронный термостат-это наверно вещь дорогая???ну судя по смайлу не дешевая.можете озвучить?

Dimon777

Вот такой говорят 920 р стоит, http://www.acz.ru/vc... не знаю, дорого или нет? Зато с циферьками.
Тот, что давал Вам ссылку по таймерам, можете сами в инете посмотреть.
Если самодельный аналоговый то можно и в 100-150 руб думаю уложиться.

С уважением А.А.

сообщение Dimon777
электронный термостат-это наверно вещь дорогая???

Если цифровой типа ON/OFF, то от 50 до 100$, попроще около 1000руб.