go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
2 дн.

Грунт вместо фильтра.

Друзья, с праздником всех кто празднует !
Почему нам не использовать грунт как фильтрующий элемент .
Ставим помпу и дырявим силиконовые шланги которые проложим по дну . На компе можно все посчитать. Если ток воды в грунте будет , то бактерии все переработают . Не надо покупать дорогие фильтра , все просто.
Донный фильтр работает совсем по другому принципу.
При толщине грунта более 1 сантиметра естественным течением воды в аквариуме промыть его не представляется возможным.

Изменено 8.4.18 автор Владимир Владимирович

2018-04-0808/04/2018 15:35:35
#2486583
Нравится JonnySOAD
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
10 час.

Владимир Владимирович

Изобрели велосипед... Донный фильтр.
2018-04-0808/04/2018 15:40:19
#2486584
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 91
Russian Federation Moscow
1 мес.

Открою тайну). Если в аквариуме есть течение, и если грунт - не глина и не мелкий слежавшийся песок, то в нем тоже будет ток воды без всяких шлангов на дне.

2018-04-0808/04/2018 15:55:06
#2486590
Нравится KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
2 дн.

lonelity

Совсем другой принцип работы.


Изменено 8.4.18 автор Владимир Владимирович

vitaly-post1

Если грунт толщиной 1 см.
2018-04-0808/04/2018 16:29:30
#2486608
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
10 час.

Владимир Владимирович
Не понял... 0_о В чем другой?
Кстати, эффективнее орошаемый - ящик с субстратом над аквариумом и флейта на нем. А если добавить свет и растения - получится фитофильтр - вообще бомба.
2018-04-0808/04/2018 16:35:50
#2486612
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
10 час.

Владимир Владимирович
Биологию донный фильтр обеспечит. Но потребуется очень хорошая очистка механики, иначе быстро заилится - от отдельного фильтра не уйдешь
2018-04-0808/04/2018 16:47:04
#2486616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
2 дн.

lonelity

Донный фильтр забирает воду сверху грунта , я предлагаю брать с низу или с низу ее прокачивать.

lonelity

Если песок или около то да , а сейчас Пропант или подобное и снизу совсем не фантастика.
2018-04-0808/04/2018 16:49:57
#2486617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4972
Астрахань
2 дн.

Владимир Владимирович
Донный фильтр забирает воду сверху грунта , я предлагаю брать с низу или с низу ее прокачивать.

Благодаря такому направлению тока воды, фильтр и является донным фильтром.
2018-04-0808/04/2018 16:55:03
#2486622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 91
Russian Federation Moscow
1 мес.

Владимир Владимирович
Если грунт толщиной 1 см


Есть статья , где на фотографии среза грунта показан слой оксида железа, который образовался на глубине 5 см. Это говорит о том, что на глубину 5 см проникает кислород, но если бы течения в нем не было, то и кислорода бы не было, потому что он быстро расходуется грунтовыми бактериями.
2018-04-0808/04/2018 16:55:55
#2486623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
2 дн.

vitaly-post1
Думаю очень эффективная штука получится и система будет работать на выход . Будет прокачивать воду , а не забирать.

Изменено 8.4.18 автор Владимир Владимирович
2018-04-0808/04/2018 17:01:04
#2486625
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
10 час.

Владимир Владимирович
В эпоху расцвета самоделок и так пробовали - и так. У Daxel, насколько я знаю, по крайней мере раньше был полутонник с донным фильтром с потоком снизу, после мощного внешника.
2018-04-0808/04/2018 17:59:34
#2486644
Нравится Daxel
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Владимир Владимирович
для форума
для форума

Конечно это будет работать. Только от ила чистить придётся иногда.
2018-04-0808/04/2018 18:25:40
#2486647
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

lonelity
полутонник с донным фильтром с потоком снизу, после мощного внешника.

Наоборот, забор воды через грунт внешником Eheim 2260 . Сам внешник загружен только биошарами от Aqua Medic .
Грунт вместо фильтра.
Грунт вместо фильтра.
Грунт вместо фильтра.
Грунт вместо фильтра.
Грунт вместо фильтра.


Сейчас так:
стая




Нагрузка - примерно с половинку грецкого ореха заморозки и такого же размера кусочки огурца или кабачка, или тыквы в сутки.

Грунт заиливается, но под длинностебелькой при пересадках я не сифоню, потому что она так лучше растет. А с газона рыбьи отходы при подменах сифоном собираю, не заглубляя.

Состояние грунта через 14 месяцев после перезапуска:
Грунт вместо фильтра.
Грунт вместо фильтра.


Описание: https://www.aqa.ru/d...
Вдохновил: http://ukrop.info/ht...
2018-04-0808/04/2018 21:04:08
#2486716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
2 дн.

Yar72


Спасибо .
Помпа сверку , прокачка через грунт .
Шланги вместо труб будут почти бесплатно.
Думаем дальше.
2018-04-1515/04/2018 15:21:02
#2489083
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 18
Москва
27 дн.

Daxel
Наоборот, забор воды через грунт внешником


А в чем смысл прокачивать воду дополнительно через внешник если у вас дренажная система и вода прокачивается через 5-7 см. слой грунта, который и играет роль фильтра и биосубстрата лучше любых наполнителей внешнего фильтра? У вас же масло масляное получается Смайлик :)

Не проще и дешевле качать воду через дренаж обычной помпой без дополнительных внешников?

Изменено 20.3.21 автор Odysseus
2021-03-2121/03/2021 02:32:37
#2886034
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

599 161
Russian Federation Volgograd
2 года

Донный фильтр имеет один существенный недостаток - его применение ведет к уменьшению анаэробных зон, что есть далеко не хорошо. Анаэробные бактерии вносят существенный вклад в азотный цикл. Смайлик :)

2021-03-2121/03/2021 10:08:21
#2886056
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5213 4546
Москва
17 мин.

kichrot
Анаэробные бактерии вносят существенный вклад в азотный цикл
Восстанавливают нитрат до азота? Пока что нет ни одного подтверждения (сам в своё время заблуждался на этот счёт) сколько-нибудь заметного вклада этого процесса в экспорт азота из аквариума.
2021-03-2121/03/2021 10:53:33
#2886059
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

599 161
Russian Federation Volgograd
2 года

uZot

kichrot
Анаэробные бактерии вносят существенный вклад в азотный цикл
Восстанавливают нитрат до азота? Пока что нет ни одного подтверждения (сам в своё время заблуждался на этот счёт) сколько-нибудь заметного вклада этого процесса в экспорт азота из аквариума.


Интересно, а чем занимаются анаэробные бактерии??? Видимо баклуши бьют, паразиты. Смайлик :)
2021-03-2121/03/2021 15:06:18
#2886140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 18
Москва
27 дн.

kichrot

При чем тут донный фильтр?
Во-первых мой вопрос касался дренажной системы, а не донного фильтра.
Во-вторых мой вопрос не касался обсуждения достоинств или недостатков донных фильтров - это отдельная большая и спорная тема.

Мой вопрос касался целесообразности дополнительного подключения внешника к дренажной системе. Есть примеры работающих дренажных систем в аквариуме Daxel и других. Хотелось бы понять логику такого подключения.
2021-03-2121/03/2021 15:35:14
#2886150
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

599 161
Russian Federation Volgograd
2 года

Odysseus


В первом посте темы описали именно донный фильтр, вариантов исполнения которого множество. От того. что Вы его назвали "дренажная система" суть не изменяется, так как любой донный фильтр выполняет дренажную функцию. Смайлик :)
Я обозначил возможную проблему, а Ваше дело учитывать ее или не учитывать. В конце концов, существует множество прекрасных аквариумов оборудованных донными фильтрами.

Внешник есть смысл подключать, в качестве механического фильтра, если вода закачивается в грунт. Если наоборот, вода выкачивается из грунта, то смысла во внешнике особого нет.

Изменено 21.3.21 автор kichrot

Изменено 21.3.21 автор kichrot
2021-03-2121/03/2021 16:04:11
#2886160
Нравится Торопыжка
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 18
Москва
27 дн.

kichrot

Внешник есть смысл подключать, в качестве механического фильтра, если вода закачивается в грунт.


А чем вам недостаточно 5-7 см. слоя грунта в качестве механического фильтра?
2021-03-2121/03/2021 16:22:20
#2886167
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
2 час.

Odysseus
Накопления ила в грунте ждут только на запуске аквариума. А потом желают, чтобы там его оставалось поменьше. Легче выколотить "коврики" из внешника, чем сифонить грунт, заставленный декорациями и растениями.

Изменено 21.3.21 автор Торопыжка
2021-03-2121/03/2021 20:41:53
#2886252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 18
Москва
27 дн.

Торопыжка

Если вы почитаете материалы авторов идеи (Загнитько и Daxel) - дренажной системы фильтрации через грунт, то при работе дренажной системы - грунт сифонить не нужно!

Дренажная система работает как пылесос высасывая из под грунта все гуано. Вода при этом проходит через 5-7 см. грунта-субстрата и работает как механический и биологический фильтр.

Мой вопрос был - нужно ли дополнительно к такой дренажной системе подключать внешник?

Вопрос не праздный т.к. хочу установить в новом аквариуме 240 л. именно такую дренажную систему (Загнитько и Daxel) на обычной подъемной помпе с забором воды из под грунта и отказаться от внешника. Если отказ от внешника - это ошибочное решение, то услышать аргументированное мнение.


Торопыжка
Легче выколотить "коврики" из внешника, чем сифонить грунт, заставленный декорациями и растениями.

Утверждение, что внешник может заменить сифонку грунта достойно Нобелевской премии по аквариумистике Смайлик :)

Изменено 22.3.21 автор Odysseus
2021-03-2222/03/2021 13:24:32
#2886423
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
2 час.

Odysseus Дренажная система работает как пылесос высасывая из под грунта все гуано. Вода при этом проходит через 5-7 см. грунта-субстрата и работает как механический и биологический фильтр.
Блажен, кто верует, но это не про меня. Я знаю практически, насколько врут такие обещания.

Odysseus Утверждение, что внешник может заменить сифонку грунта достойно Нобелевской премии по аквариумистике Смайлик :)
Это не я сказал, а Ваша светлость. Я подразумевал только то, что ил, осевший в префильтре или внешнике, не осядет в грунте. Ровно на столько и сократится сифонная забота.
2021-03-2222/03/2021 22:20:19
#2886614
Нравится Blok One
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1078
Железнодорожный
8 мин.

Odysseus
Как успехи?
2022-11-1515/11/2022 21:30:10
#3045781



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top