go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

хочется райские кущи, а получается "садик на кладбище" (страница 2)

Приветствую всех форумчан!

Уже который год билась над тем, чтобы росли эхинодорусы и нимфеи. Главный упор идет как раз на различные виды эхов.
Не растут и всё. Обозлившись, сделала примерно год назад перезапуск. И результатов ноль.
Теперь об аквариуме:
1) аква - Ювель Рио 125 л (чистой воды ~100);
2)грунт - чёрный кварц фракции 2-3 мм;
3) удобрения - подложка из латерита (300 гр на 125 литровый аквас) + раз в неделю с подменами вносила Тетра ПлантаМин по инструкции (от ПлантаМина правда пользы эхам видимо мало);
4) столб воды - 37-39 см (от грунта до поверхности);
5) освещение - 2 ФлорыГло по 18 ватт (итого 36) + отражатель на каждую лампу; световой день - 10 часов (с 12 до 22);
6) фильтр - стандартный ювелевский, аэратора нет, т.к. ток воды и перемешение слоёв воды и так хорошее;
7) декорации - коряги мопани и кокосы(давнишние, уже года 2 им);
8) население - макрогнатус полосатый, пантодоны (2), барбусы дынные (2), зеленый барбус (1), огненный б. (2), алые б. (6), отонциклюсы (4), ктенопомы леопардовые (2), ктенопома восьмиполосая;
9) подмены - раз в неделю раньше по ~30%, месяц назад стала подменивать по 50-60%, пропуская воду из под крана через фильтр для воды (питьевой). Губки фильтра мою раз в 2-3 недели.
После массивных подмен потеряла буквально за пару дней двух рыб от водянки выскочившей, на этом эксперимент с массовыми подменами закончился.

Непосредственно сама проблема: примерно месяц-полтора после запуска аквы и посадки растений всё цвете и пахнет, после чего начинает деградировать и дохнуть неспеша.
При этом на стенках хорошо вполне себя чувствуют зеленые водоросли - не ковром конечно растут, но надоедают.
Эхинодорусы же начинают "растворять" старые и взрослые листья, а молодые лезут красноватого оттенка и скрюченые, мельчают. У нимфей всё это происходит также, но гораздо быстрей.
Сейчас единственные, которые более-менее нормально ростут - Эх.Виридис и Эх.Розевар.'NarrowLeave', то есть узколистные эхинодорусы.

Могу сделать фото листьев, водорослей на стенках в нормальном кач-ве (есть зеркалка), если это поможет.

Очень жду ваших ответов и советов!
Мария.

2009-04-2929/04/2009 16:24:05
#822725
Нравится NataTrue
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

т.е. пока суперфосфат в минимальных дозах даже не стоит вносить?

просто на носу экзамены, банально не хватает времени куда-либо ездить... ходила даже по аптекам - хлорид и сульфат калия везде "закончился, завоз не скоро", с фосфатом калия тоже глухо. в том числе и в цветочных.
а зоомагазинов с отделом аквариумистики у нас в районе Даниловском вроде как вообще нэма.

2009-05-0404/05/2009 21:21:25
#826081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Мария-Валерия


Порядок для всего этого безобразия следующий: калий+микро, потом азот, а уж потом по недостатку фосфор.
2009-05-0404/05/2009 21:56:07
#826107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

И все же, как я уже писал в первом своем посте
лучше сначала свет, а потом удо

2009-05-0404/05/2009 23:03:50
#826169
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Мария-Валерия


Рядом с м. Нагатинская есть большой магазин
2009-05-0505/05/2009 20:05:20
#826891
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

Александр - ссылка не работает у меня... "Бетховен" имеете ввиду? А что посоветуете тогда брать из готовых удобрений (я так понимаю, вряд ли там будет в чистом виде продаваться хлорид, фосфат и нитрат калия)?

2009-05-0505/05/2009 22:32:32
#827055
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

Мария-Валерия


KNO3
K2HPO4
MgSO4
железный купорос
на первое время хватит, а если будут какие отклонения можно добавить микроэлементов ....
2009-05-0606/05/2009 09:48:16
#827269


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

Мария-Валерия


Судя по картине:

1. реальный перебор нитратов в акве, слишком много кормите рыб, срочно снизить. Зеленые растут когда нитратов в акве зашкаливает серьезно. Вот борода и вьетнамка могут лезть и так, а заленые - это уже конец света.

А реально - самый простой способ свести нитраты на нет - из куска тонкого оргстекла делается рамка и на присосках отгораживается кусок поверхности. Туда риччию. Кусок нужен для того, что бы риччия по всей акве не разбредалась. Очень быстро нитратов будет 0.
Второй способ - покупаете Сайдекс, и добавляете каждый день по нескольку милилитров, вам 4 за глаза хватит. В результате не нужно СО2 и полное отсуствие водорослей, трава прет только в путь.

2. Свету как мимнимум мало, надо увеличить в 2 раза.
3. С Железом и калием явный дефицит
4. Реальный недостаток микро.
5.Добавить СО2
2009-05-0606/05/2009 10:21:03
#827294


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

Мария-Валерия


А вот это вообще смешно:

3) удобрения - подложка из латерита (300 гр на 125 литровый аквас)

Латерита надо кил 10 на такой объем.

А лучше взять что-то от АМАно, двойку наверное амазонскую.
2009-05-0606/05/2009 10:24:24
#827296


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

[q]сообщение roman1967

сообщение karal

Нашел суперфосфат (N+P2O5 - 6,26,0) - как мне посчитать количество которое нужно добавлять?

Странный суперфосфат. Вообще-то в суперфосфате не должно быть азота. Бывают, правда, аммонизированные суперфосфаты, видать, ваш из этой оперы. Но, поскольку азота в нём меньше, чем во всём остальном доступном вам, то будем считать на него.
Он содержит 6% азота (боюсь, что аммонийного, но это уже ладно) и 26% P2O5. В пересчёте на фосфат это получается 34.8% (и, кстати, 7.7% аммония или 26.6% в пересчёте на нитрАт). То есть 1г вашего суперфосфата содержит 348мг фосфата и 266мг нитрАта (после того, как его переработает ваша биофильтрация).
Значит если вы сделаете раствор с концентрацией вашего суперфосфата 10г/л, то он будет содержать 3.5мг/мл ( то есть 3.5 мг в 1 мл раствора) фосфата и 2.7мг/мл нитрата.
Если на 100л воды вы внесёте 5мл в неделю этого раствора, то добавите 3.5*5/100=0.18мг/л фосфата (и 0.14мг/л нитрАта).
Дальше нужные пропорции пересчитаете сами, в зависимости от того, сколько фосфата решите вносить. Смайлик :)

СУперфосфат

Как видите суперфосфат неоднократно обсуждался

Я пользоваться им не стал бы, тем более к нему все равно надо добавлять Азот, у вас есть хорошие магазины где можно приобрести готовый комплекс Макро, есть птичка, есть наконец фирмы в которых можно приобрести нужные реактивы причем с доставкой за небольшие деньги
http://www.labteh.co... , http://www.rushim.ru , это нам в провинции тяжело [/q]


Да......судя по всему траву Вы выращивали только в огороде......

Там от рыб фосфору и Азоту и так навалом.......

От таких рецептов водорослей будет килограммами.

А вообще надо мерить......
2009-05-0606/05/2009 10:28:14
#827299
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Мария-Валерия

Вам уже понасоветовали кучу. Только из этих советов сами не делайте свою кучу Смайлик ;), то есть не берите из каждого совета что-то понравившееся, не делая непонравившееся.
Мои пять копеек в комплексе.
- грунт у Вас, вроде, ничего. Латерит в кассу. Удо в грунте, думаю, хватает. Больше туда ничего не суйте
- настораживает вода из фильтра. Стоит задуматься о воде ПРЯМО ИЗ КРАНА. Фильтр - штука темная, палка о двух концах. Они специально заточены на то, чтобы в оставшейся воде фильтра НИЧЕГО не росло. А Вы это в банку с травой.
- свет. Мало, увы. Но не криминал. Мощный эх под таким будет процветать. МОЩНЫЙ! хилый и маленький не вытянет.
- первые листья эхов. Они не Ваши, остались от прошлой жизни, от прошлых накопленных веществ.
- мне очень понравилось ZoyaVita - никаких удо, никаких шаманств, а всё великолепно растет. Давайте посмотрим разницу с Вашей банкой. Конечно свет. Сделан просто и его много. На втором месте (а может и на первом) банка ZoyaVita вдумчиво заточена под траву - там нет хулиганов-барбусов, там живородка-садоводы с очень хорошим детритом (не будете же Вы спорить, что лучше на садовые грядки коровий навоз, а не свиной)
- обычно, трава сама себя поддерживает, то есть сильная группа растений и растет хорошо, и сопротивляется водорослям лучше. Увеличение массы СИЛЬНОЙ травы будет способствовать её процветанию. Не обязательно на первое время дорогие эхи, и не желательно быстрорастующую почесуху. Всё в меру, а в Вашей, уже не молодой банке, особенно.

Поговорим о неких тестах Ваших условий.
- сначала грунт. Выдергиваем смело любой куст эха и смотрим на его корни. Должны быть белыми, жирными. Из воды на воздух лучше не вынимать. Пусть теперь поплавает 3-4 дня на поверхности воды, "напитается" светом. Теперь его посадим. Это просто - взять и прижать к грунту около шейки камешком, не зарывая корни. Эх даст новые, которые сами его затянут на нужную глубину - не любят эхи заглубленную шейку.
- тест общих условий. Надо что-то простенькое, непроблемное, типа людвиги репенс или роталы ротундифолии (травка приятная на вид, хороша для декорирования/прятания техники). Кустик длиною не менее глубины банки, 2-5 см закопать в грунт из расчета, чтобы верхушка была на 2/3 глубины банки или выше (это для света ей - ближе к лампе). Она должна расти без проблем.
- тест на старение банки (что-то типа редокс потенциала). Надо простенкие и дешевые криптокорины. Их уже закапывают, не как эхи. Если они в росте будут опережать эхи - грунт староват, при перезапуске Вы его не омолодили. Пока не спешим, убедимся в этом (похоже на картинке на это, но уверенности нет). Попробовать сразу после выключения света (на ночь, значит) подобавлять по 5-10 мл на 10 литров перекиси водорода. Он лихо поднимает редоск. Если дня через два-три не увидите результатов, надо прекратить, это всего лишь тест.
- подмены воды. Осторожно (!), недленно, в струю флейты (выхода фильтра) воду из-под крана той же температуры, что и в банке. Начать понемногу, смотреть на рыб. сначала им может не понравиться, н вскоре Вы заметите, что они специально лезут туда, а не прячутся в зарослях. Тогда процессы подмен можно увеличить, не раньше.

Просьба. В любом случае, не поленитесь о результатах здесь сообщить.
Успехов.
2009-05-0606/05/2009 14:39:37
#827469
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Dyaus


Иногда создается впечатление что некоторые форумчане читают между строк, или только то что выгодно им, но не весь диалог между двумя людьми
2009-05-0606/05/2009 20:45:14
#827731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

370 21
Latvia Riga
7 года

Однозначно мало света!
Нормально от 0.7 ватт на литр и выше.
Крышку в утиль и повесить 150ваттный МГ.
Заливать ГА, я лью 20мл на 75л, водорослей нет, растючке очень нравится, креветкам, даже кристаллам, пофиг.

2009-05-0707/05/2009 07:52:55
#827995
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

Исправляем положение:
1. свет: теперь в крышке у нас 2 лампы ФлораГло по 20 ватт (к ним отражатели), 2 лампы АкваГло по 20 ватт. Итого 80 ватт + энное кол-во света отраженного на 110 литров воды.
2. удобрения: под корни каждому эхинодорусу запихнула таблетированную капсулу Dennerle Echinodorus. В воду лью Aquarium Pharmaceuticals Leaf Zone ("содержит калий и хелатный комплекс железа").
Будем смотреть на результаты Смайлик :)

2009-06-1515/06/2009 12:59:45
#856326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 31
Russian Federation Murmansk
9 мес.

Люди знающие помогите
У меня тоже с травой проблемы да еще какие , даже элодея загибается , тестов сделать немогу так как у нас их нет в продаже

трава
трава
трава
трава

У Валлиснерии концы чахнут, элодея измельчала и листья отваливаются, у синемы края старых листьев чернеют
лью только сульфат калия при подмене раз в неделю ст.ложку

Как добовлять ГА и сколько (если найду у нас) каждый день или раз в неделю?

Изменено 21.6.09 автор BlackDemon
2009-06-2122/06/2009 00:00:00
#860476
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

в общчем, всё более менее оправилось и заколосилось (тфу-тфу-тфу не сглазить)))
вот так все выглядит на данный момент, растём только пока:
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]

2009-09-2020/09/2009 10:44:08
#917194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 591
Москва
8 дн.

Поздравляю с поступлением в ВУЗ :-)
Приходи -найдем чем фильтр прикрыть.
А так всё путем.Смайлик :)

2009-09-2020/09/2009 12:37:04
#917254
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

astron, мда, наконец то борьба с установлением равновесия в акве перевесила в мою сторону...


П.С.: спасибо за поздравления. Теперь главное не подавиться гранитом науки во время его тщательного грызения, а то тяжко пока что вписаться в соответствующий ритм жизни.
Если будет время - обязательно загляну, телефон Ваш остался Смайлик :)

2009-09-2323/09/2009 16:53:21
#919780
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 77
Москва
3 года

BlackDemon

При чем тут ГА ? У вас в подписи фф стоит. Это фитофильтр ? Он наверно все и подъедает, а в акве растючка с голоду дохнет.
2009-09-2323/09/2009 18:24:32
#919854
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

на данный момент:
Фото форума

2009-12-3030/12/2009 15:54:39
#1010024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

Мария-Валерия

очень познавательно ... а что именно в данный момент?
2009-12-3131/12/2009 10:19:55
#1010418
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

Меня попросили в своё время сказать, что я применяю, чтобы устранить проблему (которая была описана в начале топика) и показать, грубо говоря, что получится. Я это и сделала, выложив несколько очередных фото за месяцы использования удо и прибавления света.

2010-01-0606/01/2010 19:19:36
#1013878
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

386 4
Москва
3 года

сообщение Мария-Валерия
...за месяцы использования удо и прибавления света.

УДО какие использовали? самодельные?
2010-01-0606/01/2010 20:47:22
#1013950
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Мария-Валерия

Главный вопрос: вы довольны делом рук своих? Или снова чего-то не хватает? Смайлик ;)
2010-01-0606/01/2010 20:55:19
#1013960
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
7 дн.

deeman, про удо писала выше:
удобрения: под корни каждому эхинодорусу запихнула таблетированную капсулу Dennerle Echinodorus. В воду лью Aquarium Pharmaceuticals Leaf Zone ("содержит калий и хелатный комплекс железа").

shurae, не хватает света в крышке, чтобы еще и нимфея с нимфоидесом нормально росли Смайлик :) но, во-первых, уже некуда доделывать лампы в крышке, а во-вторых кажется мне, что это даже не столько от недостатка света, сколько от затененности лопухами-эхинодорусами.
Нет предела совершенству, как говорится.
Но пока всё оставлю как есть.

2010-01-0607/01/2010 01:25:15
#1014208



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top