хочется райские кущи, а получается "садик на кладбище"

Приветствую всех форумчан!

Уже который год билась над тем, чтобы росли эхинодорусы и нимфеи. Главный упор идет как раз на различные виды эхов.
Не растут и всё. Обозлившись, сделала примерно год назад перезапуск. И результатов ноль.
Теперь об аквариуме:
1) аква - Ювель Рио 125 л (чистой воды ~100);
2)грунт - чёрный кварц фракции 2-3 мм;
3) удобрения - подложка из латерита (300 гр на 125 литровый аквас) + раз в неделю с подменами вносила Тетра ПлантаМин по инструкции (от ПлантаМина правда пользы эхам видимо мало);
4) столб воды - 37-39 см (от грунта до поверхности);
5) освещение - 2 ФлорыГло по 18 ватт (итого 36) + отражатель на каждую лампу; световой день - 10 часов (с 12 до 22);
6) фильтр - стандартный ювелевский, аэратора нет, т.к. ток воды и перемешение слоёв воды и так хорошее;
7) декорации - коряги мопани и кокосы(давнишние, уже года 2 им);
8) население - макрогнатус полосатый, пантодоны (2), барбусы дынные (2), зеленый барбус (1), огненный б. (2), алые б. (6), отонциклюсы (4), ктенопомы леопардовые (2), ктенопома восьмиполосая;
9) подмены - раз в неделю раньше по ~30%, месяц назад стала подменивать по 50-60%, пропуская воду из под крана через фильтр для воды (питьевой). Губки фильтра мою раз в 2-3 недели.
После массивных подмен потеряла буквально за пару дней двух рыб от водянки выскочившей, на этом эксперимент с массовыми подменами закончился.

Непосредственно сама проблема: примерно месяц-полтора после запуска аквы и посадки растений всё цвете и пахнет, после чего начинает деградировать и дохнуть неспеша.
При этом на стенках хорошо вполне себя чувствуют зеленые водоросли - не ковром конечно растут, но надоедают.
Эхинодорусы же начинают "растворять" старые и взрослые листья, а молодые лезут красноватого оттенка и скрюченые, мельчают. У нимфей всё это происходит также, но гораздо быстрей.
Сейчас единственные, которые более-менее нормально ростут - Эх.Виридис и Эх.Розевар.'NarrowLeave', то есть узколистные эхинодорусы.

Могу сделать фото листьев, водорослей на стенках в нормальном кач-ве (есть зеркалка), если это поможет.

Очень жду ваших ответов и советов!
Мария.

Фото наверно не повредят всё-таки:
вот они, мои дохлики...

- фото 3014 кб;
- 4209 кб; как раз таки это Виридис;
- 4460 кб; еще один дохлик...

5) освещение - 2 ФлорыГло по 18 ватт (итого 36) + отражатель на каждую лампу; световой день - 10 часов

примерно месяц-полтора после запуска аквы и посадки растений всё цвете и пахнет, после чего начинает деградировать и дохнуть не спеша.

от ПлантаМина правда пользы эхам видимо мало

Мария-Валерия

Спасибо за ответы.
На самом деле мне кажется, что дело здесь не в свете... потому что первое время после перезапусков всё растет просто замечательно. Тем более эхинодорусы не так требовательны к свету.
И чтобы лампу добавить, надо крышку переделывать, чего не могу пока себе позволить...
У меня сомнение, что дело в параметрах воды, т.е. дрянь какая-то может из под крана льётся.

По поводу удобрений - если начну вносить "правильные", нехватающие микроэлементы, то не будет ли вспышки водорослей? И стоит ли вообще эти водорсли химией аквариумной, либо еще как "давить"?

Второй вопрос: с подменами сейчас как определиться? Чаще/реже? Больше/меньше? С фильтром/без (если от обычного фильтра питьевого будет толк)?

Кстати, заметила такую закономерность: если растение (эхинодорус тот же самый) крупное, на нем много листьев, хорошая корневая система, то при посадке в мой аквариум оно динамику роста не снижает, растет хорошо.
Вследствии чего подумалось - может банально закинуть туда пару-тройку пучков роголистника? Он и водорослям пыл поубавит... Есть смысл?

Спасибо за ответы.
На самом деле мне кажется, что дело здесь не в свете... потому что первое время после перезапусков всё растет просто замечательно. Тем более эхинодорусы не так требовательны к свету.
И чтобы лампу добавить, надо крышку переделывать, чего не могу пока себе позволить...

По поводу удобрений - если начну вносить "правильные", нехватающие микроэлементы, то не будет ли вспышки водорослей? И стоит ли вообще эти водорсли химией аквариумной, либо еще как "давить"?

Tetra "PlantaMin"
Состав: potassium Sulfate, EDTA, Iron Chloride, Sodium Hydroxide, DPTA, Ammonium Heptamolybdate, with Demineralized Water.
Guaranteed Analysis:
-Soluble Potash (K2O) - 3.00%
-Fe - 0.19%
-Molybdenum (Mo) - 0.0005%.

Второй вопрос: с подменами сейчас как определиться? Чаще/реже? Больше/меньше? С фильтром/без (если от обычного фильтра питьевого будет толк)?

Кстати, заметила такую закономерность: если растение (эхинодорус тот же самый) крупное, на нем много листьев, хорошая корневая система, то при посадке в мой аквариум оно динамику роста не снижает, растет хорошо.

Вследствии чего подумалось - может банально закинуть туда пару-тройку пучков роголистника? Он и водорослям пыл поубавит... Есть смысл?

Подмены воды самое и оно правда не по 60% за раз.
Если растения после перезапуска оживают значит вода из водопровода их устраивает уже легче
А сомое радикальное решение протока или автоподмена.
У меня 20% в сутки Но планирую увеличивать до 50%
И перестаньте использовать бытовые фильтры в них зачастую используют ионы серебра
которые губят аквариумных бактерий как впрочем и микрофлору в кишечнике.
А если негде отстаивать тогда берём душ и льем в ведро .Но лучше протока тогда можно и удобрения
заливать под завязку растения возьмут то что им надо а остатки утекут в канализацию "бедные зелёные водоросли"
По поводу света вкрутите энергозберегайки дёшево и сердито.

У моего товарища была таже самая фигня. Я ему посоветовал добавлять калий, и сам замешал для него удобрение. Он стал добавлять совсем помалу, но растения мгновенно отреагировали. У него тоже в основном эхинодорусы. Теперь всё растёт, всё зелёное.

Привет :-)
Добавить лампу вполне бюджетнее, чем тратиться на новые ботвины...
Берешь ЭПРА рублей за 200 и 2 патрончика по 80р(с силиконовыми чехольчиками)-на птичке есть всегда на 2 линии. И крепишь к крышке аквы ближе к передней стенке на проволочках или кронштейны есть дляметалло пластиковых труб-туда как раз влезает Т8 лампочка...
если надумаешь-по соседски помогу собрать...

Роголистник всегда полезен :-)
Водоподмена могла быть фатальной из за присадок-мартовско-апрльская водица не самая лучшая...

так, теперь по порядку постараюсь всем ответить
roman1967 - с Аквой Гло попробую, но не в ближайшее время... хочу сначала разобраться с удобрениями, потому что кажется мне, что не из-за света это всё.
Водоросли на стенках - зеленые точки. Значит, фосфор вносить? В каком виде?
Фильтр (вроде писала в первом посте...да, писала) стандартной Ювелевской комплектации.
Подмены воды буду держать в пределах 20-30% в неделю тогда, как посоветовали.
Да кстати, сифоню раз в месяц где-то, вполне хватает, от рыб отходов немного (не перекармливаю). Сифоном прохожусь в поверхностных слоях грунта на открытых участках, близко к эхинодорусам не чищу - в общем сифонка не "под ноль".
А вот с параметрами воды - проблема. Тестов нету. Сделать замеры не могу.

Katrinel - тестов нет, соответственно нитраты померять не могу... Предлагаете азот вносить?
Может тогда попробовать составить/купить комплексное удобрение?

Кирилл П. - протока была бы шикарным решением, но не могу я такие кардинальные перемены устраивать. А фильтр питьевой без ионизации.

DimaMtl - а рецептом замеса Вашего питательного не поделитесь? =)

astron - воду поэтому без фильтра и не решилась лить, мало ли какой там дряни по весне. А вот свет пока всё равно не хочу переделывать... попробуем сначала с удобрениями повозиться.

Мария-Валерия

1. Калий
еженедельно из расчета 10 мл концентрированного раствора хлорида калия или сульфата калия на 100л воды после 20-30% подмены воды в аквариуме на свежую.
Или ежедневно 1,5мл, после подмены дополнительно не вносить.

2. Фосфор/Азот(фосфат/нитрат/калий (1/15)
На 500мл раствора
- Чайную ложку (без горки) фосфата калия
- 14 чайных ложек (без горки) нитрат калия, калиевая селитра
Каждое утро вносить по 3-7 мл (в зависимости от количества растений, света, наличия/отсутствия насыщения СО2) на 100 литров воды в аквариуме.

Начинать внесение удобрений лучше постепенно, с минимальных доз. И свою дозировку лучше определять экспериментально.

При внесении 1 и 2 раствора одновременно, уменьшите дозу 1 в половину

Мария, могу предложить очень неплохую схему, без заморочек:
1. Выбрасываем крышку от аквы;
2. Ставим МГ(1*70ватт +лампа=1700р)
3. Вынимаем грунт и кладем вот такой торт(земля горшечная(промытая, чтобы не всплывала)5см на нее 2 см песка(речной промытый сверху 3см грунта мелкой речной гальки).
Если эхи и нимфеи не будут после этого колоситься, я сама первая удивлюсь

Катерина84

Мария-Валерия

Katrinel

сообщение Katrinel
roman1967 ну здрасте,

с какого перепуга человеку рекомендуете вносить азот и фосфат из вне если тестов у человека нет! а если в банке и того и другого шкалит?

прежде чем что либо рекомендовать потрудитесь уточнить вопрос и прочитать топик целиком.

благодарствую за советы!
Отдельное спасибо Роману за рецепт
будем пробовать...

П.С.: с прошедшим первомаем всех форумчан!

Самое главное не забывайте

Из трех основных макроэлементов азота N, фосфора P и калия K рост растений должен ограничивать только Фосфор

сообщение roman1967

Не шкалит симптомы на лицо

сообщение roman1967
Уточнил!
Прочитал!
Советую и Вам того же

Мария-Валерия

Nik - СО2 не добавляю. Покупались растения НЕ в сухой форме. Тем более эти эхинодорусы за полгода-год в моей акве давно уже перешли бы в водную форму.

Роман, проконсультируйте пожалуйста: сегодня оббегала магазины, нашла и купила только вот что:
"Суперфосфат" гранулированный. марка Б.
Вот что нашла о нем в сети:
1. "Суперфосфат -высокоэффективное гранулированное фосфорное удобрение,
содержащее 26% фосфора. В составе удобрения находится около 6% азота, 10%
серы, 17% кальция, 0,5% магния."
2. и вот более полный состав:
Массовая доля азота N, % 6
Массовая доля усвояемых фосфатов Р2О5, % 26
Массовая доля свободной кислоты Н3РО4, % 1, 5
Массовая доля сульфатов в пересчете на серу, % 8
Массовая доля кальция СаО, % 12-17
Массовая доля магния, % 0,5
Массовая доля воды, % 2
Статическая прочность гранул, Мпа (кгс/см2) 3 (30)
Сыпучесть, % 100

Пойдёт такое удобрение? Или категорически нельзя, и везти его в компанию к картошке и помидорам на дачу?

Мария-Валерия

сообщение karal

Нашел суперфосфат (N+P2O5 - 6,26,0) - как мне посчитать количество которое нужно добавлять?

Странный суперфосфат. Вообще-то в суперфосфате не должно быть азота. Бывают, правда, аммонизированные суперфосфаты, видать, ваш из этой оперы. Но, поскольку азота в нём меньше, чем во всём остальном доступном вам, то будем считать на него.
Он содержит 6% азота (боюсь, что аммонийного, но это уже ладно) и 26% P2O5. В пересчёте на фосфат это получается 34.8% (и, кстати, 7.7% аммония или 26.6% в пересчёте на нитрАт). То есть 1г вашего суперфосфата содержит 348мг фосфата и 266мг нитрАта (после того, как его переработает ваша биофильтрация).
Значит если вы сделаете раствор с концентрацией вашего суперфосфата 10г/л, то он будет содержать 3.5мг/мл ( то есть 3.5 мг в 1 мл раствора) фосфата и 2.7мг/мл нитрата.
Если на 100л воды вы внесёте 5мл в неделю этого раствора, то добавите 3.5*5/100=0.18мг/л фосфата (и 0.14мг/л нитрАта).
Дальше нужные пропорции пересчитаете сами, в зависимости от того, сколько фосфата решите вносить.