go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

192 5
Москва
10 мес.

Хочу дискусов, сил нет! (страница 7)

Несколько недель назад увидела дискусов и влюбилась.
Сейчас в моей квартире идет ремонт, поэтому покупка аквариума планируется в районе Нового года.
Умом я понимаю, что ежедневно подменять воду я не в состоянии, собственно также как организовать протоку.
В связи с этим такой вопрос: Если в аквариум 300 литров заселить 6 дискусов, сомиков, что чистили дно, и какую нибудь мелкую рыбку можно ли подменять воду реже, например раз в неделю?

2009-10-1212/10/2009 11:20:24
#935076
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

сообщение Uroboros

Tifan63
Смайлик :mir:

Тогда надеюсь, что изложено мной ниже будет воспринято без обид.
Просто как информация. Ничего личного.
2009-10-1818/10/2009 16:48:18
#940300
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

irusik

Все таки начал писать в этой теме, так как надеялся увидеть в вас будущую владелицу "травника" с дискусами. Может быть лучше чем у Жанны, может немного уступающий, но по крайней мере достойный травник.
В любом случае поздравляю с покупкой!

Изменено 18.10.09 автор Tifan63
2009-10-1818/10/2009 17:12:32
#940323
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
1 года

Tifan63

Да какие обиды Смайлик :) не корову же, право слово, делим...
Т.е. против вет/драй выветривание СО2, так?
У Жоры вроде вет/драй и СО2? Жора, прокомментируй пожалуйста!
2009-10-1818/10/2009 17:45:55
#940344
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

... Если уж выбирать фильтры с наворотами, то это конечно же вет/драй Эйхем 2229 (если с номером не ошибаюсь)....
...Почвенная грелка... не знаю, я не пользовал и желания нет, лучше на эти деньги СО2 купить, толку точно больше будет.


Еще более кардинальное предложение...

2329 посмотрите здесь http://www.eheimpro....

Но 2229/2329 лучшее ИМХО потом докупите маленький унимакс 500+ Смайлик :D


В общем читал и воспринимал это как то, что в народе называют "развод на деньги". Впрочем искренне тогда считая, что делалось это не осознано, по причине не полной информированности советовавших(хотя в свете последних сообщений от yegor17...).
И полез тогда в это обсуждение в надежде "подправить", повернуть...ну в общем, хоть что-то сделать на правильное решение...



ИМХО. Вет драйвы совершенно не подходят для травников.Это наихудший вариант из внешников для травника в принципе.
А с учетом сколько они стоят...Т.е можно купить "правильный " внешний фильтр, и еще много останется на полезное...
Кстати считают, что абсолютно не подходит не только я.
[q]Я считаю что он совершенно не подходит для Nature Aquarium по следующим причинам:
· сильно выветривает CO2. В фильтре используется технология подобная так называемым орошаемым фильтрам trickle filter¬. Создается постоянный обширный контакт возмущенной поверхности воды с воздухом, что будет выветривать CO2 из воды высокими темпами. Можно включить этот фильтр на проточную работу как обычный канистровый фильтр, но какой тогда смысл его приобретать¬?
· аэрирует воду выветривая CO2, что совершенно не нужно в Nature Aquarium
· оборот воды слишком мал - 550л/час, поэтому циркуляция воды в аквариуме будет недостаточной, придется дополнительно устанавливать в аквариуме циркуляционные помпы
· колебания уровня воды в аквариуме на 2-3см
· трубка забора воздуха должна стоять выше уровня воды в аквариуме, что эстетически неприемлемо
· всасывающий и обратный шланг должны быть только одинаковой длины
· используется только один дорогостоящий вид бионаполнителя - EHEIM SUBSTRATpro (EHFISUBSTRAT). [/g]
Взято отсюда http://amania.110mb....
Можно и еще наверно отзывы поискать...
2009-10-1818/10/2009 18:21:47
#940371
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
1 года

Запрос у Ирины был аквариум с дискусами, растения факультативно.
Для дискусов вет/драй оптимален, если не считать самоделок (САМП, ФФ).
А СО2 это же не панацея, это помощь растениям, что бы СО2 пузырять, для начала разобраться со светом, питательными грунтами, УДО в конце концов, как до этого дойдет дискусы вырастут Смайлик :) и своеобразный "разгон" в голове произойдет, тогда и снять вет/драй можно будет и это не будет казаться "деньги на ветер". А может этого и не произойдет, а остоновится Ира на рыбах и нетребовательной растючке.

Но на начальном этапе вет драй может неоценимую службу сослужить Смайлик ;) многие стандартные ошибки позволит проскочить незаметно (кроме убийства биофильтрации медикаментами).

2009-10-1818/10/2009 19:02:28
#940409
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Даже не знаю с чего начать...
1.Начну пожалуй с Амании.Хороший сайт и больше для развода на деньги.Как уже ни раз говорил, полученную на нем информацию, необходимо анализировать и не принимать за догму.Именно, благодаря цитате выше, мой эхейм долгое время простоял без дела, о чем в послесдствии пожалел, нужно было установить раньше.Все остальное написанное там про вет/драй тоже глупости..Поверьте мне как пользователю...
2.Речь по-моему идет о дискусах...Так вот если они(вет/драй) по чьему-то мнению(об этом ниже) не подходят травникам, то они - прекрасно подходят дискусам, особенно в травнике(не будут давиться углекислым газом, в случае ночного отказа компрессора) ...опять же поверьте мне как пользователю...
3.Трава у меня прекрасно растет и с вет/драй, при моих подменах100-150л/сутки водой РН 7.8-8,ТДС 680ррм и подачей СО2 только со светом5-6пуз/сек(посчитать после 4 сложно).Так, что для тех, у кого хорошая вода выветривание СО2 будет вообще мизерным, т.к и подача ничтожна..
4...Я хочу, чтобы у человека был аквариум и самое главное дискусы, живущие в нем, не хуже моего.Потому, что больно смотреть на "недоделаных"дискусов в "натюре аквариум".Вот и даю эти советы из собственного опыта, который некоторым кажется смешным, но я считаю, что в этом вопросе достаточным, что бы давать их...
Фото полугодичной давности.

Двенадцать
2
персик


Изменено 18.10.09 автор yegor17
2009-10-1818/10/2009 19:13:42
#940417
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

192 5
Москва
10 мес.
Uroboros и yegor17

Вы совершенно правы, для меня первично чтоб живности было хорошо, чтоб они были здоровы и веселы.
Иметь травник было бы замечательно, но ведь можно создать красивый аквариум не из редких растений которым вечно требуются удобрения, а из достаточно неприхотливых или адапрированных к дискусным условиям растений.

Фильтр я купила в Бетховене, в третьем из обзвоненных мною магазинов он был.


Изменено 18.10.09 автор irusik
2009-10-1818/10/2009 20:02:51
#940459
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

сообщение irusik
для меня первично чтоб живности было хорошо, чтоб они были здоровы и веселы.
Иметь травник было бы замечательно, но ведь можно создать красивый аквариум не из редких растений которым вечно требуются удобрения, а из достаточно неприхотливых или адапрированных к дискусным условиям растений.

Наш человек Смайлик :D
И замечательный травник вы обязательно создадите..Но после того, как вырастите хорошую рыбу...

"Прекрасным дискусам - достойный травник!" Смайлик :D
2009-10-1818/10/2009 20:27:19
#940474
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

192 5
Москва
10 мес.

yegor17

Спасибо за поддержку
2009-10-1818/10/2009 20:33:24
#940481
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
1 года

irusik

Вот и хорошо Смайлик :)
Раз рыбы первичны, то все нормально, фильтр то что надо.
Траву потом можно вырастить и не только простую... В УДО при разумном применении нет ничего страшно, повторюсь "при разумном применении".
У меня в акве чего только не растет Смайлик :) Последняя новина риччия под водой на камне, элиохарисы и Куба наконец... и это при ФитоФильтре думаю он не меньше, а может и больше выветривает, чем вет/драй.
2009-10-1818/10/2009 20:33:33
#940483
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

сообщение irusik

Tifan63

Это в магазине) Сегодня еду забирать

А где все остальное для мега-травника?
За креветок спасибо, соображаю про кристаллы )) Отмыл вчера отсадник, поизвращаюсь над ним и креветками как только решу вопрос с финальным пополнением стаи
2009-10-1919/10/2009 10:17:13
#940823
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

192 5
Москва
10 мес.

kouen

В криветках главное чтоб у них "руки" были короткие)), а то хвостатой рыбе не поздоровится. Мне тоже кристаллы нравятся, но мой аквас очень мал, для пополнения.
2009-10-1919/10/2009 10:21:10
#940825
Нравится kouen
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Kirishi
6 года

сообщение Uroboros
А СО2 это же не панацея, это помощь растениям, что бы СО2 пузырять, для начала разобраться со светом, питательными грунтами, УДО в конце концов, как до этого дойдет дискусы вырастут Смайлик :) и своеобразный "разгон" в голове произойдет, тогда и снять вет/драй можно будет и это не будет казаться "деньги на ветер".

В данной ситуации лучше предложить обменять 2229 на другой фильтр.Возможно Эхейм, раз они так приглянулись, достаточно мощный...
Такое решение было бы справедливым, вызвало уважение. Возможно не только мое....И наоборот.
Дискусы растут быстро. Для подростков 6-8 месяцев, до взрослости совсем чуть-чуть, и "снимать" вет драйф не нужно будет, фильтр к этому времени только разработается...
2009-10-1919/10/2009 12:54:17
#940954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

192 5
Москва
10 мес.

Tifan63

Жду от вас конкретных предложений!
2009-10-1919/10/2009 13:14:30
#940963
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Kirishi
6 года

irusik

Смотрите, что там есть из Эхеймов. С прокачкой более 2 ваших объемов.Фильтр всегда можно "придушить". Не берите со встроенной грелкой.
Выбор скорее всего буден не широк для обмена.Но не могу судить, не знаю ассортимента Бетховена.
2009-10-1919/10/2009 13:53:16
#940992
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Tifan63
Чего вы так прицепились к этому вет/драй...Отличный фильтр...Лучшего для дискусов нет...Зачем эти бессмысленные разговоры...
Из ваших знакомых им кто то пользуется?Или вы?У него есть нарекания к этому фильтру?Или это ваше мнение, сложившееся после собранной вами информации?Или в нете есть много отзывов, по применению вет/драй в акве с дискусами и травой?И они(эти отзывы)отличаются от моих?....

У 2076 с прокачкой и объемом, все нормально?Не обращаем внимания на его цену и навороты, фильтр хороший?
Так он в подметки не годится 2227...
Если вас интересует информация по двум этим моделям, могу честно поделиться, чтобы вы владели ей из "первых уст" а не по наслышке...
Поднимем мой дневник на дискусфишру, и по параметрам воды и еще, чего захотите, будем сравнивать работу 2076 с работой 2227...

Изменено 19.10.09 автор yegor17
2009-10-1919/10/2009 14:14:25
#941012
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

Ирусик забей на фильтры, этот должен переть в плане переработки D-компоста так что шуба будет заворачиваться. Сэкономишь-то 2-3 косаря на обычный. У меня пока 2275 голый (не занесло грязью еще), дует будь здоров! Пришлось трубку пилить и удлинтяь чтоб затопить поглубже и выровнять отражающийся от стекла поток. Течение как в морском было )))) А вот поработает немного и станет еле капать как пятнашка с губками.
Говорит же Егорыч что ветдрай - рулит. Поставишь себе пузырялку после НГ и будет углекислоты, только успевай рыбу откачивать!!!! ))))
Я отрубил ее нафиг пока, итак колбасит. Тут или рыба, или трава. Думаю первых полгода придется потихоньку и тут и там стараться тянуть, со временем само придет. Я вот думал у меня чет-то не то и креветки дохнут или жрут их, почитал и оказывается они растут

Изменено 19.10.09 автор kouen

2009-10-1919/10/2009 14:31:24
#941028
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

irusik

Добавлю к вышесказанному.
Выше использовал термин" прокачка".
Есть по нему вопросы?
Понятно ли что это не продекларированная изготовителем производительность помпы фильтра?
2009-10-1919/10/2009 19:03:01
#941268
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

464 36
Russian Federation Podolsk
8 года

сообщение yegor17

Tifan63
Спасибо за фото Сергей М, на сто литров у него помоему Эхейм2078 или 2076 стоит..и подмены 30% ч-з день...тоже если не ошибаюсь...

Игорь, в той сотке изначально стоял sera fil 900 (ещё старой модели)...позже, после того, как он потёк поставил Eheim 2226....а уже в 400л. аквариум к этому добавил Eheim 2078....фильтрации много не бывает.
Но мне кажется Tifan63 привёл не совсем удачно мой пример....растить и вырастить может получится и в маленьком объёме, только вот зачем....раньше, правда , думал по другому. Если есть возможность завести сразу достойную банку от 300л. и выше с достойным оборудованием, то так и надо делать...дискусы лучше раскроются в своей красоте. Единственное, правда...разные капиталовложения....иногда это не последний аргумент в сторону малого объёма.


сообщение irusik
Дорогие Дискусятники!
Я кажется немного поняла про крутые фильтры и для чего они нужны.
Крутые фильтры во-первых перерабатываюи или адсорбируют NO2, NO3 и NH4, во-вторых в них живут полезные бактерии. Они позволяют редко менять воду( что хорошо для растений) сохраняя условия обитания рыб стабильными.

Я правильно поняла, мои дорогие учителя?

Ирина, не совсем так...даже совсем не так. Воду подменивают из-за того, что те "крутые" фильтры перерабатывают нитрит в нитрат, а вот его то можно вывести из аквариума только подменами воды + к этому...с подмененной водой приходят всякие микроэлементы и т.д., что также благоприятно для обитателей аквариума. И самое главное....частота подмен воды не всегда связана с "крутезной" фильтра...вообще то мнения разные по поводу этих подмен...есть сторонники и "старой" воды, но это скорее не для дискусов...хотя....


Это мой новый 400л. аквариум
Фото форума
2009-10-2020/10/2009 09:43:31
#941729
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

Сергей М.

Вот это своим домашним повторяю каждый день. Особенно как воду в зале в очередной раз разолью ))) При этом в мне ответ выкатывается "зачем? итак все ок и т.д." Приходится слать в сад и говорить что это далеко не лабиринтовые, харацина и прочая труха из ранних забав. Правила другие, поэтому если есть время подменивать - "надо Федя, надо!". От массовых вечерних до 30% объема решил перейти к более щадящим 8-10% через час другой. Интенсивная подмена не только уносит продукты жизнедеятельности из чахлой системы, но и лишних паразитов.
2009-10-2020/10/2009 10:58:59
#941776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

464 36
Russian Federation Podolsk
8 года

сообщение kouen

Сергей М.

Правила другие, поэтому если есть время подменивать - "надо Федя, надо!". От массовых вечерних до 30% объема решил перейти к более щадящим 8-10% через час другой.

Эт точно. У меня за три года только в этом августе вода не менялась во время двухнедельного отсутствия...дискусы взрослые уже и перенесли нормально. По поводу %....думаю, что всё же 10-15% утром и вечером будет лучше....ну а через каждые два-три часа?!....ты вместо протоки хочешь быть?...ну если только пару-тройку месяцев, пока не стабилизируется всё...излишний фанатизм тоже не нужен.
2009-10-2020/10/2009 11:13:47
#941783
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

Сергей М.


Протока может быть, но пока не в этой жизни ))) Так обычно для всего время бывает только вечером. По утрам авралы плохо влияют на настроение жены.
Вдувать сразу под пол аквы за раз похоже тоже не так хорошо, там же не только дискусы. Другие жители хоть и фигня, но также любят поцацкаться. Вот собственно и получается 3-4 часа до отбоя: человек-протока )))
2009-10-2020/10/2009 11:28:07
#941791
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

сообщение Сергей М.

Но мне кажется Tifan63 привёл не совсем удачно мой пример....растить и вырастить может получится и в маленьком объёме, только вот зачем....раньше, правда , думал по другому. Если есть возможность завести сразу достойную банку от 300л. и выше с достойным оборудованием, то так и надо делать...дискусы лучше раскроются в своей красоте. Единственное, правда...разные капиталовложения....иногда это не последний аргумент в сторону малого объёма.


Эта фото ближе всего у меня лежала и... что гораздо более важно,
как пример того , что первичны голова на плечах, педантизм ...
Объемы аквы, мощность фильтра вторичны...Но разумеется, чем больше тем лучше..
Т.е использовал не как призыв к использованию маленького объема, а призыв к осознанию процессов протекающих в аквариуме.
На мой взгляд один из лучших примеров.
2009-10-2020/10/2009 12:03:45
#941816
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

сообщение kouen
Вот собственно и получается 3-4 часа до отбоя: человек-протока )))

Хм..шланг используете для подмены воды?
2009-10-2020/10/2009 12:09:49
#941822
Нравится Сергей М.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

464 36
Russian Federation Podolsk
8 года

Tifan63, спасибо.

2009-10-2020/10/2009 12:16:18
#941833



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top