|
Свой на Aqa.ru
 |
Интересная ситуация, нитрифицирующий цикл. |
|
Интересная ситуация возникла при запуске нового аквариума 60 л, неделю назад (19.06.2017) Грунт новый, добавил несколько горстей из действующего аквариума. Фильтр внутренний, поставил из действующего травника, все включено. Воду залил из действующего травника, примерно 80%, добавил 20% свежей воды. Автоматически решил, что нитрифицирующий цикл успешно работающий в травнике(200л.), будет так же успешно работать в новом аквариуме. Поэтому, на следующий день, запустил одну рыбину размером 4-5см. Тесты на аммиак и нитрИты в травнике по нулям. |
|
|
27/06/2017 10:26:14
#2388936 |
|
Постоянный посетитель
|
|
WViktor А грунт какой, пустой или питательный? Или может пит подложку использовали? Если есть коряги, то они могут также фонить органикой. Растения живые есть? Если сажали, то и они могут быть причиной, верней их отмирающие части. Даже, если большая часть воды была залита с существующего аквариума, на заселение грунта бактериями всё равно уйдёт некоторое время, поэтому возможны небольшие скачки нитрита Изменено 27.6.17 автор Kapsya |
|
|
27/06/2017 14:01:14
#2388982 |
|
|
|
Посетитель
|
|
WViktor Недавно прочитала что даже в этом случае (как у Вас) требуется несколько дней на "миницикл". Но не как полный от трех недель. |
|
|
27/06/2017 14:40:12
#2388999 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
WViktor Да, ИМХО нитрификация завязана в основном на грунт. |
|
|
27/06/2017 14:45:09
#2389001 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
WViktor Фильтр внутренний, поставил из действующего травника, все включено. А травник был чисто травник, или с животными? Я рассуждаю теоретически. Бактерии, перерабатывающие нитриты в нитраты, нуждаются в питании. Питание - нитриты, которые получаются работой других бактерий из аммиака (аммония). Источник последнего фактора был? Источник - животные, аммонийные удобрения. Может, в травнике упомянутый процесс шёл вяло и бактерий в губке было мало. А тут навалилось добра от крупного животного. Но нужные бактерии чертовски неторопливо размножаются. |
|
|
27/06/2017 15:55:43
#2389033 |
|
Завсегдатай
|
|
|
27/06/2017 16:29:12
#2389041 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kapsya Грунт пустой, без подложки - гранит окатанный настолько что нет острых углов (как и в травнике). Коряг нет. Растений посадил немного для создания полноценной среды, хотя травник не планирую. Ничего пока не отмирает, растет неспешно. Органика тут не причем. |
|
|
27/06/2017 18:34:18
#2389082 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лена-Ленка Вот и посмотрим, сколько этот процесс займет времени. Конечно он будет короче, поскольку аммиак перерабатывается, остается только ждать переработки нитритов. Торопыжка Травнику (200л.) уже 8 месяцев. Животных в травнике небыло, только рыбы, штук 20, большинство мелочь. Теоретически мощность достаточная, чтобы обработать одну рыбку в новом аквариуме(60л.). Odonyx Пожалел я рыбину, кинул сегодня одну капсулу "Biocoryn" от Тетра. Лежит у меня это средство уже, наверно, 3 года. Сейчас пришел, смотрю, рыбка плавает спокойно, хотя содержание нитритов осталось, пока, прежним. Но уже хорошо, что рыбке полегче стало. |
|
|
27/06/2017 18:51:10
#2389085 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
27/06/2017 19:34:14
#2389095 Нравится Василий 12, DrFr
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Несколько раз было сказано "грунт". Но ведь нас интересуют аэробные бактерии. И практика показывает, что в безгрунтовых аквариумах хватает заселённой губки фильтра для нормального азотного цикла. |
|
|
27/06/2017 19:34:21
#2389096 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Торопыжкасмотря какое население и какие требования. Дискусятники в безгрунтовые банки ставят иногда не один внешник или самп. |
|
|
27/06/2017 19:39:26
#2389099 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelity Требования простые - чтобы в выростном аквариуме, набитом креветками, не было нитритов. О грунте в таких случаях говорить не приходится: слишком много дерьма. Поэтому губка должна быть побольше штатной. Я ещё раз напоминаю: обсуждаемые бактерии аэробные, а значит губка фильтра для них более подходящее жильё, чем грунт. |
|
|
27/06/2017 19:44:35
#2389102 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Торопыжка Не стоит утверждать то, что до конца не изучено(я о благоприятном поселении). Корни растений так-же выделяют кислород, а течение омывает верхний слой грунта. Вместе с тем, насыпав в бак 9/10 гальки и остальное долить водой, со временем наладится и будет проходить данный процесс без всяких губок. |
|
|
27/06/2017 21:04:23
#2389129 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter Неплохо бы ссылочку, а то Вы слишком кратки. Я насчёт "бака" не понял ничего. Теоретически верхний слой грунта может служить жильём аэробных бактерий. Но губка фильтра ещё лучше. |
|
|
27/06/2017 21:11:52
#2389134 |
|
Завсегдатай
|
|
WViktor Дык как бы это азбука.. Это то, что аквариумист должен знать как свои пять пальцев. В самой воде есть бактерии, но их там мало. Им нужно размножиться и расселиться по грунту, стеклам, и разумеется в фильтре. Использование старой воды, просто ускоряет процесс размножения аэробных бактерий. Но повторюсь, в самой воде их мало для полноценного цикла |
|
|
27/06/2017 21:23:57
#2389141 Нравится Инед
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Торопыжка Сылочку на что? На мое ведро для разложения детрита и замерами тестами? В природе грунт и полностью завершающейся азотный цикл. Принудительно конечно они поселятся и что это доказывает? Я склоняюсь на поселениях и взаимосвязи именно на/в грунте, а уж кто и каких слоях отдельный вопрос. |
|
|
27/06/2017 21:28:59
#2389146 |
|
Постоянный посетитель
|
|
WViktor Во втором абзаце я, а также и др участники в своих постах отметили и сам процесс заселения грунта бактериями, на это требуется какое-то время. Процесс переработки аммиака/аммония в нитрит занимает немного меньше времени, чем из нитрита в нитрат. Торопыжка Не только теоретически, но и практически. А где же раньше жили аэробные бактерии, когда не было фильтров. Другое дело, что важную роль играет фракция грунта: чем она меньше, тем меньше в таком грунте заселяется аэробных бактерий, и тогда главенствующая роль в таком субстрате отводится анаэробным бактериям.Если планируется небольшое количество растений, то имхо, фракция 1-3 мм не является удачным вариантом, тогда лучше выбирать грунт чуть покрупнее, именно, чтобы не было застойных зон. И другая ситуация, когда планируется травник, можно, а для некоторых растений нужно выбирать фракцию именно 1-3 мм. Поскольку корни засчет роста и выделяемого кислорода, способствуют насыщению грунта кислородом, а также развитию в нем аэробных бактерий. |
|
|
27/06/2017 21:33:09
#2389149 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
27/06/2017 22:12:28
#2389181 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Торопыжка Да, безгрунтовые аквариумы тоже работают. Но в данном случае ни губки ни фильтра не хватило даже для одной рыбки размером 5 см. И что значит - "губка размером больше штатной". В каком фильтре стоят такие губки, где такую взять, специально держать в аквариуме? Мне кажется, тут следует уточнять, что это может оказать помощь, но полноценного азотного цикла не обеспечивает, все равно нужно время для образования полноценного взаимодействия бактерий. |
|
|
27/06/2017 22:49:34
#2389199 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Vadim_chik Я бы не стал утверждать, что это азбучная истина. Одно дело, когда добавляют малую часть воды для ускорения процесса. Вы не учитываете то, что заливается аквариум почти полностью водой из аквариума, где мощность превосходит в несколько раз. И все это для одной рыбки. Для переработки аммиака бактерий хватает, а для переработки нитритов нет. Мне, все таки, кажется, что тут дело не в количестве бактерий, а в их взаимодействии. Вероятно, для переработки нитритов требуется цепочка посложнее, поэтому и занимает больше времени. Я, собственно, хотел подчеркнуть и предостеречь, что при запуске аквариума, даже для одной рыбки, нужно выдерживать положенное время для полноценного формирования азотного цикла, несмотря на помощь в виде вливаний старой воды в полном объеме, установки действующих фильтров, губок из старых аквариумов и еще чего либо. Изменено 27.6.17 автор WViktor |
|
|
27/06/2017 23:13:35
#2389204 |
|
Завсегдатай
|
|
WViktor Это именно она самая )) Азбука аквариумиста. Это просто нужно знать! WViktor Это подчеркивают и предостерегают все и везде. Вливанием старой воды вы вопрос не решаете, в отличии от того, что если вы поставите фильтр с другого аквариума. Другое дело, что количество аэробных бактерий может не хватать и в старом фильтре или они могут погибнуть при переносе. Старая вода только немного поможет ускориться появлению популяции аэробных бактерий.. Не знаю что тут добавить.. Сайтов с описанием процесса нитрификации в аквариуме много.. Изменено 27.6.17 автор Vadim_chik |
|
|
27/06/2017 23:23:27
#2389206 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Торопыжка Право, дураком себя чувствую...ну да ладно, как говорится "на пальцах": У меня стоит пластиковый бак заполненный галькой 3-7мл на 90% (набранной и промыта в реке Волга), оставшиеся 10% вода. Раз в месяц собранный детрит со всех фильтров отправляется самодельным шприцом в средний слой грунта. После внесения активно растут нитраты на протяжении трех недель и только затем плавное их снижения до следующего внесения. Процессы проходят без губок, грунт-вода. |
|
|
27/06/2017 23:57:10
#2389219 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Vadim_chik Сайтов начитался не менее вашего, и истины знаю не хуже вас. Я говорю не об истинах, а о тех моментах, которые могут скорректировать ваши истины. |
|
|
28/06/2017 00:07:04
#2389220 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter Вы выстрелили мимо. По контексту разговора под "губкой" подразумевается фильтрующий материал в фильтре - хоть губка, хоть синтепон, хоть крупный песок. Если не в фильтре, то, как показывает Ваш опыт, скорость переработки убогая. Нормально, когда нитриты хронически в нуле. |
|
|
28/06/2017 19:56:04
#2389430 |
|
|
|
На премодерации
|
|
|
28/06/2017 20:04:09
#2389433 |
Загружаю
форму....
