go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Искривление стебля, обильное кущение.

Всем доброго дня.
Имеется травник 330л брутто.
2 внешника, СО2, пропант, камни дракон. Удо монорастворы, микро Аквабаланс (подаю минимально).
Вода водопроводная.
Параметры воды в аквариуме: Пш6,5; Кш3, Гш 7, нитрат 15-20; Фосфат 1–1,5.
Остальные параметры не знаю.
Свет самодельный из светодиодных планок.
Вопрос в чем? Не могу вырастить лимнофилу ароматику с ровными стеблями. Ее крутит и загибает. Есть подозрения, что сильно мощный свет.
Так же многие растения обильно кустятся.
Помогите добрым советом.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2022-08-0909/08/2022 10:06:16
#3025348
Нравится Understandyou, Лениво
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
54 мин.

Да, похоже что прижимает светом, убавить может?

2022-08-0909/08/2022 10:08:05
#3025350
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Understandyou

Причём это происходит с абсолютно ровными саженцами за неделю.
Свет уменьшил на 10% понаблюдаем.
Интересно, а они выравниваются или такими и остаются?
2022-08-0909/08/2022 10:26:56
#3025355
Нравится Understandyou
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
54 мин.

DenKl

Конкретно ароматика не знаю, но наврядли выпрямиться, стебель толстый

DenKl

У вас хоть красная, у меня что то пока не хочет краснеть, зелёная стоит. Света может добавить
2022-08-0909/08/2022 10:32:38
#3025356
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1940 2267
Germany Oberhausen
12 мин.

У меня у этого растение тоже верхние ветки горбатые и темного грязного цвета. Нижние ветки, которые находятся в тени зелёные слегка розовыми макушками. Как только срежу высокие ветки, нижние получают свет и сразу темнеют и горбатяться. Как будто пытаются спрятаться от света.

2022-08-0909/08/2022 10:48:18
#3025360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
4 час.

Чесслово, не понял с первого раза что это ароматика.На мой взгляд, мало света или спектр не соответствует.Вполне вероятно, что вы просто травите растения микро.
Все эти слова - нормально, согласно рекомендациям, двадцать капель в неделю, это ни о чём не говорит. Нужно чётко знать сколько милиграм на литр вы подаёте. И эти милиграммы жёстко связаны с люменами, спектром и со2.Про спектр можно спорить до бесконечности, если не учитывать сам источник света и энергетические потери.
Попробуйте прежде всего снизить микро на половину.И по результату сразу станет понятно как поступить дальше.А гадать бесполезно.

2022-08-0909/08/2022 11:17:02
#3025375
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

Hedin
.Вполне вероятно, что вы просто травите растения микро.


А мне кажется, что с точностью наоборот (GH=7). Я подаю при более низком GH микроэлементы по EI, и у меня эта лимнофила растет ровно. Ну и видны на фото бледноватые молодые побеги - а это явно либо пересвет, либо недостаток микро и железа.
2022-08-0909/08/2022 11:31:26
#3025381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
3 час.

DenKl
Очень странно. Я выращиваю эту травину шестой год и ни разу не наблюдал искривление стебля(((. Кустистость бывает, но не искривления и никогда не затыкались верхушки. Вот, старое фото её в аквариуме
Искривление стебля, обильное кущение.
видны новые побеги, обратите внимание на окрас растения. В то время, я подавал удо Аквабаланс и железо, наверное, на Трилоне Б, свет самодельный, что тогда, что и сейчас. NO3 от 5 до 10мг/л, PO4 от 0 до 1мг/л. По жесткости, что-то не нашел данных(((. Вот, фотки сейчас
Калий
Искривление стебля, обильное кущение.
NO3 от 10 до 15мг/л, PO4>5мг/л, GH=7, KH=0-1. Освещение, с закатами и рассветами - 13 часов. Вообще, это растение и еще П.эректус, у меня, самые хорошо растущие растения. Сейчас, удобрение свое, больше половины азота идет с мочевины и железо ДТПА-0,38 мг/л. Окраска яркая по всему стволу, листья никогда не теряет, хоть и сидят они (нижние) в полумраке. Растет до поверхности, потом обрезаю верхушку 10-15 см, связываю 3 черенка, привязываю груз и кидаю на дно. Сама укореняется и растет не переставая. Если растение не затенять, то листья снизу пунцовые, а сверху желтовато розовые, при затенении и недостатке света растение может быть и с зелеными листьями.

Изменено 9.8.22 автор Старец
2022-08-0909/08/2022 11:37:39
#3025385
Нравится Gra Crysis, Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Удобрение Аквабаланс микро один пшик 1,7мл на 330л в день, дополнительно железо+марганец. Пересчитывать в концентрации не умею.
Свет 60% 6500К и 40% 3300К.
Что скажете?

Hedin

Ну а от чего растения обильно кустятся?

Старец

А вы что по кущению скажете? Бывает из каждой мутовки новый отросток

vstakhov

Вот в концентрацию пересчитывать не умею, микро такое:
Состав в 1 л: Железо - 0,2% Марганец - 0,05% Цинк - 0,01% Бор - 0,009 Медь - 0,003% Молибден - 0,003%.
Подаю 1,7мл (один пшик) каждый день.
Железо лью с марганцем по минимуму.
2022-08-0909/08/2022 11:54:23
#3025387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
3 час.

DenKl
по кущению
Нет, только как на первой фотке, новые побеги по длине ствола, но у меня практически это редко. Практически всегда ветка растет в один ствол.
2022-08-0909/08/2022 12:00:16
#3025392
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Старец

У меня кущение довольно частое явление. Отростков тьма.
2022-08-0909/08/2022 12:09:38
#3025395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
3 час.

DenKl
Вполне возможно, что перебухали микро. Я бы его перестал подавать вообще. Жаль, что у вас микро с железом, но, думаю, что по тому как начнут бледнеть листочки у растений можно будет понять, что пора уже начать добавлять половинную или даже меньше дозу микро. Таким образом и настроите сколько его надо для вашего аквариума.
2022-08-0909/08/2022 12:33:20
#3025399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Старец

Подавал 2 раза в неделю по 3,5мл и были бледные листья. (По 2 пшика).
Сейчас 7 пшиков в неделю.
Получается перебор?!
Когда были бледные листья начал дополнительно подливать железо и за 2 дня бледность ушла.
Нужно попробовать 2пшика через день.
2022-08-0909/08/2022 12:36:27
#3025401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
3 час.

DenKl
Лучше один пшик через день, если побледнеют, лучше добавлять железо. У вас не так густо засажен травник, вполне возможно, что остаточные элементы микро не выедаются растениями и не вымываются с подменами. Так что всегда лучше начинать с меньшего, добавить проще чем потом вымывать.
2022-08-0909/08/2022 12:48:04
#3025405
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5772 3996
Lithuania Vilnius
20 мин.

DenKl

"Особенностью лимнофилы ароматики является ее способность менять точку роста каждые 7 см, что приводит к деформации ствола."
Такая цитата на сайте https://vmirerybok.r...
Я так же растил и ращу лимнофилу ароматику. Так же замечал, что растение вдруг начинало закручивать - оно теряло вид. Позднее я заметил, что есть и другие виды этого растения:
Королевская лимнофила (L. Aquatica, водная амбулия, рисовая трава)
Сидячецветковая или карликовая лимнофила (L. sessiliflora)
Индийская лимнофила (L.indica)
Обращал внимание, что особо красные виды этой лимнофилы в особой степени подвержены этой деформации ствола. У меня теперь достаточно редко происходит это явление, однак бывает. Выделить причину я не могу. Дело в том, что при такой деформации это явление сопровождается лишь у одного стебля. Остальные не затрагиваются. Сей час ращу просто зелёную ароматику. Она мне кажется крупнее красных видов.
___
Александр

Изменено 9.8.22 автор Alkor
2022-08-0909/08/2022 13:05:40
#3025408
Нравится DenKl, Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Alkor

Вот я вам выложил фото. Там и другое растение кустится, отростки изо всех щелей прут.
2022-08-0909/08/2022 14:45:49
#3025426
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

DenKl
Там и другое растение кустится, отростки изо всех щелей прут.


Имхо, это все свет. Вот у меня света намного меньше, судя по всему, и проблема с лимнофилой другая: верхушки красивые красные, а снизу голые стебли. Сбрасывает нижние листья, и все тут. Вот как-то так после мощной прополки, два этажа, блин:

Искривление стебля, обильное кущение.


Но у меня аквариум, конечно, высоковат для оптимального травника.
2022-08-0909/08/2022 15:19:12
#3025429
Нравится DenKl, GansAles
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5772 3996
Lithuania Vilnius
20 мин.

DenKl

Извините пожалуйста... однако Ваших фото там нет. Есть лиш фото "Искривление стебля, обильное кущение" от Старца.
На Вашем сайте, я видел так же лимнофилу ароматику, однако скрученной по оси там нет. То, что растение кустится... лично я не вижу причин беспокоиться. Вся проблема в том, что иногда растение начинает скручиваться по оси и теряет вид, это просто этакий комок листьев. Если Вам не нравятся отростки... ну, в конце концов, попробуйте их оторвать...
Жаль, что я, в своё время, не сфотографировал такую скрученую лимнофилу ароматику.
___
Александр
2022-08-0909/08/2022 15:27:17
#3025432
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
3 час.

vstakhov
это все свет
Вот, не знаю. У меня, тоже, света не много. По последним измерениям, а это было в январе 2021 года, у меня 32 люм/л и пять часов свечу 55 люм/л. Визуально, это светло, но не ярко. Так, никогда, у себя я не видел подобных голых стеблей у ароматики. У меня технология такая. Режу черенок, затем, с нижней части (3-5 см) обрываю листья, связываю три черенка ниткой вместе + груз и в аквариум. Когда вынимаю из аквариума, то ветка (где-то, около 30см) снизу белые корни, этот промежуток на стеблях, которые сам ободрал, а дальше густообросшая ветка. Редко бывает, за всю вегетацию, а это 2-3 недели, что всплывет один лист из приблизительно 15 веток, которые я сажаю. Так что, думаю, это не от света.

DenKl
Насчет кущения, мне кажется, что у вас много Цинка в воде. Я подаю его в аквариум из микро на треть меньше, чем вы за неделю, а Цинк, как раз и влияет на кущение. И если он у вас накапливается, то и возможен такой вариант. А насчет "штопора" из ваших ароматик, здесь возможно влияние избытка или недостатка какого-то элемента, который в свою очередь влияет на усвоение Са, В, Cu, или избыток К. Но вы сами понимаете, как это трудно определить, поэтому, советую не лезть в эту химию, а для начала, просто, ограничьте подачу микро, а там посмотрим.
2022-08-0909/08/2022 16:08:44
#3025445
Нравится Алекс 56, vstakhov, DenKl
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Старец
У меня технология такая. Режу черенок, затем, с нижней части (3-5 см) обрываю листья, связываю три черенка ниткой вместе + груз и в аквариум. Когда вынимаю из аквариума, то ветка (где-то, около 30см) снизу белые корни, этот промежуток на стеблях, которые сам ободрал, а дальше густообросшая ветка.


Ну да, когда я так делал, то не было этой проблемы. А тут я больше подзабил на стрижку, вот оно и выросло так. Ну а самые большие шапки выстриг во время крайней подмены. Возможно, что вся проблема не в свете, а в моей лени, собственно, по аквариуму оно видно - нет времени и желания стричь его совершенно.
2022-08-0909/08/2022 16:25:12
#3025451
Нравится Старец, DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Alkor

Для форума

В плане кущения показательнее всего вот это растение. Там внизу один корень. Буквально за 5см это разрастается в букет.

vstakhov

У меня тоже высоковат для травника, но света с запасом. Могу пробить две глубины.
Просто когда делал свет брал широкий светильник для получения более равномерной освещенности дна.
2022-08-0909/08/2022 16:31:35
#3025452
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Старец
Скажите, а какой процент мочевины в вашем удо, именно нитрата?

Изменено 9.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0909/08/2022 17:01:31
#3025461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Gra Crysis

На данный момент на удо с мочевиной пока не перешёл.
Пока нитратное удо из нитрата калия, кальция, магния.
2022-08-0909/08/2022 17:06:42
#3025463
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1999 1432
Russian Federation Smolensk
2 час.

DenKl
Удо монорастворы

Если макро самомес на основе KNO3, я бы смотрел на избыток калия. Можно даже не измерять концентрацию тестом. Достаточно просто сократить на 30-50% обычную норму внесения макро. Если не поможет, тогда смотреть в сторону микро.


vstakhov
Имхо, это все свет.

Нет, свет не причина, он только усиливает этот эффект, а слабый наоборот маскирует.

Дело тут в питании, есть то из-за чего возникает проблема с точкой роста, тормозит в росте или даже затыкается, отсюда избыточное кущение и искривление стеблей. Вот это надо определить почему. Микро вроде как совсем мало поступает и даже заметен хлороз, то есть неплохо бы и увеличить.


vstakhov
Сбрасывает нижние листья, и все тут.

Попробуйте снизить концентрацию калия.
2022-08-0909/08/2022 17:07:24
#3025464
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
5 час.

Alex Livci

Дак тут калия то и так немного. Я чего с этими нитратами то заморочился? Чтоб калий уменьшить.
Сейчас такой момент когда не с руки тест на калий покупать.
Ладно, есть мочевина. Можно ей нитрат давать неделю. Потом замешаем нитрат калия и мочевину напополам.
2022-08-0909/08/2022 17:16:12
#3025468



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top