go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Искривление стебля, обильное кущение.

Всем доброго дня.
Имеется травник 330л брутто.
2 внешника, СО2, пропант, камни дракон. Удо монорастворы, микро Аквабаланс (подаю минимально).
Вода водопроводная.
Параметры воды в аквариуме: Пш6,5; Кш3, Гш 7, нитрат 15-20; Фосфат 1–1,5.
Остальные параметры не знаю.
Свет самодельный из светодиодных планок.
Вопрос в чем? Не могу вырастить лимнофилу ароматику с ровными стеблями. Ее крутит и загибает. Есть подозрения, что сильно мощный свет.
Так же многие растения обильно кустятся.
Помогите добрым советом.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2022-08-0909/08/2022 10:06:16
#3025348
Нравится Understandyou, Лениво
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
3 час.

Да, похоже что прижимает светом, убавить может?

2022-08-0909/08/2022 10:08:05
#3025350
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Understandyou

Причём это происходит с абсолютно ровными саженцами за неделю.
Свет уменьшил на 10% понаблюдаем.
Интересно, а они выравниваются или такими и остаются?
2022-08-0909/08/2022 10:26:56
#3025355
Нравится Understandyou
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
3 час.

DenKl

Конкретно ароматика не знаю, но наврядли выпрямиться, стебель толстый

DenKl

У вас хоть красная, у меня что то пока не хочет краснеть, зелёная стоит. Света может добавить
2022-08-0909/08/2022 10:32:38
#3025356
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1940 2267
Germany Oberhausen
37 мин.

У меня у этого растение тоже верхние ветки горбатые и темного грязного цвета. Нижние ветки, которые находятся в тени зелёные слегка розовыми макушками. Как только срежу высокие ветки, нижние получают свет и сразу темнеют и горбатяться. Как будто пытаются спрятаться от света.

2022-08-0909/08/2022 10:48:18
#3025360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
8 мин.

Чесслово, не понял с первого раза что это ароматика.На мой взгляд, мало света или спектр не соответствует.Вполне вероятно, что вы просто травите растения микро.
Все эти слова - нормально, согласно рекомендациям, двадцать капель в неделю, это ни о чём не говорит. Нужно чётко знать сколько милиграм на литр вы подаёте. И эти милиграммы жёстко связаны с люменами, спектром и со2.Про спектр можно спорить до бесконечности, если не учитывать сам источник света и энергетические потери.
Попробуйте прежде всего снизить микро на половину.И по результату сразу станет понятно как поступить дальше.А гадать бесполезно.

2022-08-0909/08/2022 11:17:02
#3025375
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

Hedin
.Вполне вероятно, что вы просто травите растения микро.


А мне кажется, что с точностью наоборот (GH=7). Я подаю при более низком GH микроэлементы по EI, и у меня эта лимнофила растет ровно. Ну и видны на фото бледноватые молодые побеги - а это явно либо пересвет, либо недостаток микро и железа.
2022-08-0909/08/2022 11:31:26
#3025381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
7 час.

DenKl
Очень странно. Я выращиваю эту травину шестой год и ни разу не наблюдал искривление стебля(((. Кустистость бывает, но не искривления и никогда не затыкались верхушки. Вот, старое фото её в аквариуме
Искривление стебля, обильное кущение.
видны новые побеги, обратите внимание на окрас растения. В то время, я подавал удо Аквабаланс и железо, наверное, на Трилоне Б, свет самодельный, что тогда, что и сейчас. NO3 от 5 до 10мг/л, PO4 от 0 до 1мг/л. По жесткости, что-то не нашел данных(((. Вот, фотки сейчас
Калий
Искривление стебля, обильное кущение.
NO3 от 10 до 15мг/л, PO4>5мг/л, GH=7, KH=0-1. Освещение, с закатами и рассветами - 13 часов. Вообще, это растение и еще П.эректус, у меня, самые хорошо растущие растения. Сейчас, удобрение свое, больше половины азота идет с мочевины и железо ДТПА-0,38 мг/л. Окраска яркая по всему стволу, листья никогда не теряет, хоть и сидят они (нижние) в полумраке. Растет до поверхности, потом обрезаю верхушку 10-15 см, связываю 3 черенка, привязываю груз и кидаю на дно. Сама укореняется и растет не переставая. Если растение не затенять, то листья снизу пунцовые, а сверху желтовато розовые, при затенении и недостатке света растение может быть и с зелеными листьями.

Изменено 9.8.22 автор Старец
2022-08-0909/08/2022 11:37:39
#3025385
Нравится Gra Crysis, Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Удобрение Аквабаланс микро один пшик 1,7мл на 330л в день, дополнительно железо+марганец. Пересчитывать в концентрации не умею.
Свет 60% 6500К и 40% 3300К.
Что скажете?

Hedin

Ну а от чего растения обильно кустятся?

Старец

А вы что по кущению скажете? Бывает из каждой мутовки новый отросток

vstakhov

Вот в концентрацию пересчитывать не умею, микро такое:
Состав в 1 л: Железо - 0,2% Марганец - 0,05% Цинк - 0,01% Бор - 0,009 Медь - 0,003% Молибден - 0,003%.
Подаю 1,7мл (один пшик) каждый день.
Железо лью с марганцем по минимуму.
2022-08-0909/08/2022 11:54:23
#3025387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
7 час.

DenKl
по кущению
Нет, только как на первой фотке, новые побеги по длине ствола, но у меня практически это редко. Практически всегда ветка растет в один ствол.
2022-08-0909/08/2022 12:00:16
#3025392
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Старец

У меня кущение довольно частое явление. Отростков тьма.
2022-08-0909/08/2022 12:09:38
#3025395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
7 час.

DenKl
Вполне возможно, что перебухали микро. Я бы его перестал подавать вообще. Жаль, что у вас микро с железом, но, думаю, что по тому как начнут бледнеть листочки у растений можно будет понять, что пора уже начать добавлять половинную или даже меньше дозу микро. Таким образом и настроите сколько его надо для вашего аквариума.
2022-08-0909/08/2022 12:33:20
#3025399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Старец

Подавал 2 раза в неделю по 3,5мл и были бледные листья. (По 2 пшика).
Сейчас 7 пшиков в неделю.
Получается перебор?!
Когда были бледные листья начал дополнительно подливать железо и за 2 дня бледность ушла.
Нужно попробовать 2пшика через день.
2022-08-0909/08/2022 12:36:27
#3025401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
7 час.

DenKl
Лучше один пшик через день, если побледнеют, лучше добавлять железо. У вас не так густо засажен травник, вполне возможно, что остаточные элементы микро не выедаются растениями и не вымываются с подменами. Так что всегда лучше начинать с меньшего, добавить проще чем потом вымывать.
2022-08-0909/08/2022 12:48:04
#3025405
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
2 час.

DenKl

"Особенностью лимнофилы ароматики является ее способность менять точку роста каждые 7 см, что приводит к деформации ствола."
Такая цитата на сайте https://vmirerybok.r...
Я так же растил и ращу лимнофилу ароматику. Так же замечал, что растение вдруг начинало закручивать - оно теряло вид. Позднее я заметил, что есть и другие виды этого растения:
Королевская лимнофила (L. Aquatica, водная амбулия, рисовая трава)
Сидячецветковая или карликовая лимнофила (L. sessiliflora)
Индийская лимнофила (L.indica)
Обращал внимание, что особо красные виды этой лимнофилы в особой степени подвержены этой деформации ствола. У меня теперь достаточно редко происходит это явление, однак бывает. Выделить причину я не могу. Дело в том, что при такой деформации это явление сопровождается лишь у одного стебля. Остальные не затрагиваются. Сей час ращу просто зелёную ароматику. Она мне кажется крупнее красных видов.
___
Александр

Изменено 9.8.22 автор Alkor
2022-08-0909/08/2022 13:05:40
#3025408
Нравится DenKl, Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Alkor

Вот я вам выложил фото. Там и другое растение кустится, отростки изо всех щелей прут.
2022-08-0909/08/2022 14:45:49
#3025426
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

DenKl
Там и другое растение кустится, отростки изо всех щелей прут.


Имхо, это все свет. Вот у меня света намного меньше, судя по всему, и проблема с лимнофилой другая: верхушки красивые красные, а снизу голые стебли. Сбрасывает нижние листья, и все тут. Вот как-то так после мощной прополки, два этажа, блин:

Искривление стебля, обильное кущение.


Но у меня аквариум, конечно, высоковат для оптимального травника.
2022-08-0909/08/2022 15:19:12
#3025429
Нравится DenKl, GansAles
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5773 3998
Lithuania Vilnius
2 час.

DenKl

Извините пожалуйста... однако Ваших фото там нет. Есть лиш фото "Искривление стебля, обильное кущение" от Старца.
На Вашем сайте, я видел так же лимнофилу ароматику, однако скрученной по оси там нет. То, что растение кустится... лично я не вижу причин беспокоиться. Вся проблема в том, что иногда растение начинает скручиваться по оси и теряет вид, это просто этакий комок листьев. Если Вам не нравятся отростки... ну, в конце концов, попробуйте их оторвать...
Жаль, что я, в своё время, не сфотографировал такую скрученую лимнофилу ароматику.
___
Александр
2022-08-0909/08/2022 15:27:17
#3025432
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
7 час.

vstakhov
это все свет
Вот, не знаю. У меня, тоже, света не много. По последним измерениям, а это было в январе 2021 года, у меня 32 люм/л и пять часов свечу 55 люм/л. Визуально, это светло, но не ярко. Так, никогда, у себя я не видел подобных голых стеблей у ароматики. У меня технология такая. Режу черенок, затем, с нижней части (3-5 см) обрываю листья, связываю три черенка ниткой вместе + груз и в аквариум. Когда вынимаю из аквариума, то ветка (где-то, около 30см) снизу белые корни, этот промежуток на стеблях, которые сам ободрал, а дальше густообросшая ветка. Редко бывает, за всю вегетацию, а это 2-3 недели, что всплывет один лист из приблизительно 15 веток, которые я сажаю. Так что, думаю, это не от света.

DenKl
Насчет кущения, мне кажется, что у вас много Цинка в воде. Я подаю его в аквариум из микро на треть меньше, чем вы за неделю, а Цинк, как раз и влияет на кущение. И если он у вас накапливается, то и возможен такой вариант. А насчет "штопора" из ваших ароматик, здесь возможно влияние избытка или недостатка какого-то элемента, который в свою очередь влияет на усвоение Са, В, Cu, или избыток К. Но вы сами понимаете, как это трудно определить, поэтому, советую не лезть в эту химию, а для начала, просто, ограничьте подачу микро, а там посмотрим.
2022-08-0909/08/2022 16:08:44
#3025445
Нравится Алекс 56, vstakhov, DenKl
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Старец
У меня технология такая. Режу черенок, затем, с нижней части (3-5 см) обрываю листья, связываю три черенка ниткой вместе + груз и в аквариум. Когда вынимаю из аквариума, то ветка (где-то, около 30см) снизу белые корни, этот промежуток на стеблях, которые сам ободрал, а дальше густообросшая ветка.


Ну да, когда я так делал, то не было этой проблемы. А тут я больше подзабил на стрижку, вот оно и выросло так. Ну а самые большие шапки выстриг во время крайней подмены. Возможно, что вся проблема не в свете, а в моей лени, собственно, по аквариуму оно видно - нет времени и желания стричь его совершенно.
2022-08-0909/08/2022 16:25:12
#3025451
Нравится Старец, DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Alkor

Для форума

В плане кущения показательнее всего вот это растение. Там внизу один корень. Буквально за 5см это разрастается в букет.

vstakhov

У меня тоже высоковат для травника, но света с запасом. Могу пробить две глубины.
Просто когда делал свет брал широкий светильник для получения более равномерной освещенности дна.
2022-08-0909/08/2022 16:31:35
#3025452
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
8 час.

Старец
Скажите, а какой процент мочевины в вашем удо, именно нитрата?

Изменено 9.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0909/08/2022 17:01:31
#3025461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Gra Crysis

На данный момент на удо с мочевиной пока не перешёл.
Пока нитратное удо из нитрата калия, кальция, магния.
2022-08-0909/08/2022 17:06:42
#3025463
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1999 1432
Russian Federation Smolensk
1 час.

DenKl
Удо монорастворы

Если макро самомес на основе KNO3, я бы смотрел на избыток калия. Можно даже не измерять концентрацию тестом. Достаточно просто сократить на 30-50% обычную норму внесения макро. Если не поможет, тогда смотреть в сторону микро.


vstakhov
Имхо, это все свет.

Нет, свет не причина, он только усиливает этот эффект, а слабый наоборот маскирует.

Дело тут в питании, есть то из-за чего возникает проблема с точкой роста, тормозит в росте или даже затыкается, отсюда избыточное кущение и искривление стеблей. Вот это надо определить почему. Микро вроде как совсем мало поступает и даже заметен хлороз, то есть неплохо бы и увеличить.


vstakhov
Сбрасывает нижние листья, и все тут.

Попробуйте снизить концентрацию калия.
2022-08-0909/08/2022 17:07:24
#3025464
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
3 час.

Alex Livci

Дак тут калия то и так немного. Я чего с этими нитратами то заморочился? Чтоб калий уменьшить.
Сейчас такой момент когда не с руки тест на калий покупать.
Ладно, есть мочевина. Можно ей нитрат давать неделю. Потом замешаем нитрат калия и мочевину напополам.
2022-08-0909/08/2022 17:16:12
#3025468



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top