Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить Измерение светодиодной сборки (страница 17)
	Решил проапдейтить начальное сообщение. Собственно, тема давно уже про всякие разные диоды, а не только про первую старую версию сборок DNK. Да и стенд сейчас выглядит совсем не так, как написано далее. Всю актуальную информацию следует смотреть здесь: Измерения разных светодиодов Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK. Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется. Как стемнеет, попробую сделать измерения.
	2016-07-2727/07/2016 17:15:12 #2255173 Нравится serg_42, Volcan0, Potekhin, Андерсен, Гуманоид и еще 16 пользователям

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5460 4875 1 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко синий цвет становится как бы "менее зеленым", а значит как бы "более красным" Ну, суть то не меняется. Команда мозгу красный + синий. За небольшой мелочью. Имитируя фиолет, мы не можем полностью от зелёной составляющей избавится. Где-то так я это и представлял. Что даёт право назвать его пурпур.
	2016-08-1818/08/2016 23:46:28 #2261382

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	Дамир184 Что даёт право назвать его пурпур. Называть бы так не стал, назвал бы "более пурпурным". А чтобы уверенно пурпуром назвать, надо все-таки красного еще подбавить.
	2016-08-1819/08/2016 00:22:44 #2261393 Нравится Дамир184

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	artvhm синий цвет там определен как 435.85 (85 сотых). Как вам такое разрешение? Хорошо. Только одно дело определить - это же просто сферический конь в вакууме, а другое дело - использовать. То есть получать значительное количество излучения с точностью более 1нм на освещаемом объекте. Я вам по секрету скажу - в работах 90х годов прошлого века, когда исследовали влияние различных спектров на фотосинтетики практически в каждой работе есть дисклеймер о том что использовался фильтр с такой-то избирательностью, вероятно недостаточной для хорошей точности. Избирательность бывало и 50нм, а бывало что не указывалась вообще, а обходились округлой фразой примерно такого содержания "хотели выделить синий, но там еще и голубого было много, да и бирюзы навалом, вроде как даже и зеленого немного".
	2016-08-1919/08/2016 09:22:21 #2261433

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	DNK Я вам по секрету скажу - в работах 90х годов прошлого века, когда исследовали влияние различных спектров на фотосинтетики Все-таки это немного разная деятельность: несколько месяцев, а то и год освещать узким спектром всякие фотосинтетики, и организовть узкоспектральное излучение на кортокое время для измерений.
	2016-08-1919/08/2016 09:29:01 #2261437

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK Во первых вы зря уходите в точность в нм. Для определения чувствительности глаза использовался в основном шаг 10нм. Процесс я понял примерно в следующим создавалось оптическая установка в который в окуляр подводилась два пучка света. Один эталонный(пусть будет 546.1нм), второй который исследуем( пусть 500нм). Дальше человек в ручную добавляет интенсивность чтобы оба пучка выровнять по яркости. У каждого получается свой набор точек. Средняя для этих 50 человек и стали знаменитой картинкой. Ну а во-вторых, получить через достаточно сложную оптическую систему световое пятно в объективе окуляра интенсивностью достаточной для того чтобы разглядел ее глаз в темноте, и освещать таким светом хоть что то..... Это просто пропасть по энергии. Вот например что использовалось тогда в качестве одного из базовых источников света Изменено 19.8.16 автор artvhm
	2016-08-1919/08/2016 09:53:03 #2261448 Нравится Goauld, DNK, Дамир184, Constantin_K

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	artvhm Люди, которые в то время разработали методику и сделали такое дело, вызывают огромное уважение.
	2016-08-1919/08/2016 17:46:29 #2261622 Нравится artvhm

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	Однако диоды, которые у меня идут под названием "noname", и которые на рынке продаются под названием "Luxeon", похоже, и правда имеют отношение к компании Lumileds: http://www.platan.ru... Что это? Устаревшая модель? Почему они в таком корпусе? Стоят они очень дешево.
	2016-08-1919/08/2016 19:32:27 #2261654

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Сто раз писал, напишу и в сто первый:светодиоды не могут стоить дорого-в них нет ничего дорогого.Подложка звезда стоит больше десятка диодов.
	2016-08-1919/08/2016 19:55:11 #2261662

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	Андрей финн Вообще-то они не только дешевые, но и с неважными характеристиками.
	2016-08-1919/08/2016 19:59:17 #2261668

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Что это? Устаревшая модель? Настолько старая что я очень удивлен что они хоть у кого-то остались в продаже. Похоже, Платан закупил чей-то сток, где завалялись в пыльном углу такие светодиоды. Им порядка 10 лет. Почему они в таком корпусе? Потому что в то время когда они делались такие корпуса были у всех - более продвинутой технологии корпусирования еще не было придумано. Стоят они очень дешево. Удивительно что они вообще хоть за какие-то деньги сейчас продаются. Видимо, только вот такие эпизодические продажи и бывают
	2016-08-1919/08/2016 20:04:28 #2261671

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	DNK Видимо, только вот такие эпизодические продажи и бывают Удивитесь, но они продаются почти везде. Изменено 19.8.16 автор Константин Кучеренко
	2016-08-1919/08/2016 20:08:15 #2261672

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	Андрей финн Сто раз писал, напишу и в сто первый:светодиоды не могут стоить дорого-в них нет ничего дорогого. Такие светодиоды, о которых пишет Константин, не стоят ничего. Это просто мусор. Их утилизация гораздо дороже чем их рыночная стоимость. Таким образом, их честная стоимость - отрицательная А вообще светодиоды стоят дорого. Не только потому что дорог R&D, а ещё и потому что применяются дорогие материалы. В частности AlN керамика. Подложка звезда стоит больше десятка диодов. Материал, из которого изготовлено 99% звезд стоит порядка 15USD за метр квадратный. То есть звезда стоит от 0,15 центов. Еще раз - ЦЕНТОВ! То факт что такие платы продаются в розницу примерно по полдоллара только подтверждает тот факт что на рынке, как всегда, два дурака Ларчик открывается просто - светодиоды на таких звездах продаются _исключительно_ дуракам самодельщикам.
	2016-08-1919/08/2016 20:09:15 #2261674 Нравится KoRvin

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Удивитесь, но они продаются почти везде. Китайские компании, которые не имеют доступа к современным технологиям, до сих пор корпусируют светодиоды в такие корпуса. Ввиду того что среднестатистический потребитель полагает, вслед за стариком Хоттабычем, что светодиоды из "цельнолитого" гранита, то есть все одинаковые, светодиоды в таких корпусах продаются очень широко. Разумеется - купить такой светодиод за 5 центов (это его реальная рыночная цена), поставить его на плату за 0.15 цента (расчет в моём предыдущем посте) и продать в розницу по доллару - УХ ТЫ! Столько прибыли даже наркомафии не снится! Но чтобы это был родной Lumleds - это большая редкость. Это реально древность. Еще немного - и антиквариат.
	2016-08-1919/08/2016 20:13:06 #2261679

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	DNK продать в розницу по доллару Они стоят существенно меньше доллара. Кстати, для своей цены нейтральный выглядит довольно бодро: КПД 27%, Лм/вт 90, правда его холодный коллега отстает
	2016-08-1919/08/2016 20:26:49 #2261687

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	DNK На доллар десяток-и то дорого.
	2016-08-1919/08/2016 20:35:48 #2261689

KoRvin Свой на Aqa.ru 10039 6795 Москва 2 час.	Ответить
	Андрей финн На доллар десяток-и то дорого. Вообще должны бесплатно раздавать!
	2016-08-1919/08/2016 21:05:57 #2261692

KoRvin Свой на Aqa.ru 10039 6795 Москва 2 час.	Ответить
	DNK Почему ты тогда свои сборки продаёшь так дорого? Эксперты вон говорят что диоды вообще почти бесплатные. Было бы неплохо если ты приплачивал за них.
	2016-08-1919/08/2016 21:08:19 #2261694

KOK Завсегдатай 1690 781 Москва 1 дн.	Ответить
	KoRvin Точно точно... а еще бонусом - рожу вареньем намазать!!!
	2016-08-1919/08/2016 21:12:26 #2261698

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	KoRvin Эксперты вон говорят что диоды вообще почти бесплатные. Было бы неплохо если ты приплачивал за них. Кто считает что диоды бесплатные - тот пусть за них и приплачивает :-P
	2016-08-1919/08/2016 21:19:50 #2261701

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко Да, да. Для меня это работа вообще сплошной стимпанк, чего стоят только единицы измерения используемые авторами millilamberts-сила света, а набившие оскомину нм у них millimicrons.Шикарное слово). Я даже читать ее полностью пока не буду....дождусь промозглой осеней погоды, сварю крепкий кофе и возьму что нибудь от французов, в настольную лампу вверну ЛН и погружусь во время заката эпохи пара
	2016-08-2020/08/2016 02:40:14 #2261759

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK Материал, из которого изготовлено 99% звезд стоит порядка 15USD за метр квадратный. То есть звезда стоит от 0,15 центов. У вас площадь звезды получилась 100см2 DNK А вообще светодиоды стоят дорого. Не только потому что дорог R&D, а ещё и потому что применяются дорогие материалы. В частности AlN керамика. Дорого для всех по разному. Для меня 50 центов за диод наоборот слишком дешево Керамика не так дорога как вы думаете, и в диоде ее настолько не много что говорить про существенный вклад думаю не стоит. Вы посмотрите на современную моду на мелкие корпуса, тот же luxeon z дешевле t, но явно не на размер корпуса Изменено 20.8.16 автор artvhm
	2016-08-2020/08/2016 03:15:15 #2261762

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва только что	Ответить
	artvhm У вас площадь звезды получилась 100см2 Вроде же правильно было? если звезда - 1 кв.см, то $15/10000=0.15 центов? Пост написан в 4 утра?
	2016-08-2020/08/2016 07:41:14 #2261771 Нравится artvhm

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 5 дн.	Ответить
	artvhm DNK Материал, из которого изготовлено 99% звезд стоит порядка 15USD за метр квадратный. То есть звезда стоит от 0,15 центов. У вас площадь звезды получилась 100см2 У вас снова ус отклеился пингвин упал. Керамика не так дорога как вы думаете Это вы думаете, а я знаю. Дешево стоит Al2O3 керамика. А керамика на основе нитрида алюминия, то есть AlN стоит от 800USD за метр квадратный до примерно 150К USD. За тот же самый метр квадратный. Если вам будет ОЧЕНЬ интересно почему такой громадный разброс, причем верхняя планка цены куда как далеко перешагивает за цену керамики на основе оксида бериллия - попросите - я расскажу. Вы посмотрите на современную моду на мелкие корпуса Это не мода По крайней мере в том смысле в каком я её понимаю. Мода - это бестолковая развлекуха, не имеющая практического значения. А мелкие корпуса нужны по целой куче причин. И не всегда это приводит к компромиссу между желанием получить мелкий светодиод и в то же время эффективный и с хорошей оптической характеристикой. Ярчайший пример филигранно проделанной работы - просто безупречная серия Luxeon C color. Ни у кого нет не только ничего похожего, но и даже отдаленно похожего - тоже ничего! тот же luxeon z дешевле t, но явно не на размер корпуса Вы видите розничную цену. Она не всегда вульгарно на N% выше чем опт. Розничная цена нередко формируется текущими потребностями продавца. Реально z стоит дороже t. Но, как по мне, с появлением C color, z серия фактически утратила актуальность и можно по пальцам одной руки перечислить применения, где она была бы оправдана.
	2016-08-2020/08/2016 08:38:14 #2261778 Нравится KoRvin

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко мой косяк. Мозг никак не воспринял информацию о смене единиц измерения
	2016-08-2020/08/2016 09:20:40 #2261784

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK Если вам будет ОЧЕНЬ интересно почему такой громадный разброс, причем верхняя планка цены куда как далеко перешагивает за цену керамики на основе оксида бериллия - попросите - я расскажу. Прошу скажите пожалуйста и еще какую керамику применят tslc в диодах с тепловым сопротивление 8 с/w ?
	2016-08-2020/08/2016 09:26:06 #2261785