go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Измерение светодиодной сборки (страница 5)

Решил проапдейтить начальное сообщение. Собственно, тема давно уже про всякие разные диоды, а не только про первую старую версию сборок DNK. Да и стенд сейчас выглядит совсем не так, как написано далее.
Всю актуальную информацию следует смотреть здесь:
Измерения разных светодиодов

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Стенд для измерения светотдачи светодиодной сборки

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.
2016-07-2727/07/2016 17:15:12
#2255173
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.


Но я использую провод МГТФ для монтажа.

А есть какая-то особенность кроме термостойкости фторопластовой изоляции?
2016-07-2929/07/2016 15:28:30
#2255948
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Константин Кучеренко

А это в нём самое и интересное: на сколько зачистил, столько и припаяешь. Но вот с зачисткой, без опыта работы с ним, придётся повозиться. Ну и ещё из плюсов: провод состоит из очень тонких проволочек.
2016-07-2929/07/2016 15:33:05
#2255951
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

B_wolf
Но вот с зачисткой, без опыта работы с ним, придётся повозиться.

Да опыт то есть..Но вроде и другие провода паяю без разрушения изоляции.. Просто у меня есть шикарный шлейф с проводами прощадью 0.35мм.
2016-07-2929/07/2016 15:36:27
#2255952
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Константин Кучеренко

Пробуйте, может и ваш получится. Но при пайке на установленной на радиатор сборке приходится сильнее греть.

Изменено 29.7.16 автор B_wolf
2016-07-2929/07/2016 15:38:53
#2255953
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Константин, дальше для тех кто будет читать последние посты. Смайлик :)
На всякий случай хотелось бы напомнить слова Дмитрия (не дословно, а общий смысл): многие уверены что умеют паять, но на самом деле это не так.

2016-07-2929/07/2016 16:11:31
#2255964
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

Константин Кучеренко

Раз получили зависимость количества излучения от угла, думаю у ДНК возможно получить информацию о диаметре линзы и высоты её крепления. Найти угол и посчитать, сколько света отсекается ещё до линзы не сложно. Жаль, что отсекается самый тёплый участок. Дополнительный подсчет этих потерь полностью внесёт ясность в эффективность этих сборок.
2016-07-2929/07/2016 19:12:32
#2256027
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

DNK

Вы показали мне график. И? При углах 60 на сторону угол относительно воды будет 30 градусов. Примерно 5% отражения по вашему графику. Для более острых углов по вашему графику отражение падает до 3%. 2% огромное преимущество. Мой вопрос ваш график не снимает, как и рассказ про среднюю Т по больнице. При разнице средней Т у двух больничек в трое, думаю одну из них можно моргом назвать. Вы упоминаете про разный спектр. Я тоже склоняюсь к мысли, что спектр СД очень плохо подходит растениям. Жаль Константин не хочет это проверить.
2016-07-2929/07/2016 19:13:43
#2256028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

lonelity

Думаю, есть ещё одна причина. Разное ССТ под разными углами, факт известный производителям. Собирая линзой свет, это не устранить, а скорее на уменьшенном пятне подчеркнуть. Позволяя центральному пучку света свободно рассеиваться и перенаправляя отражателем теплые края в центр, ССТ так выравнивают.
2016-07-2929/07/2016 19:24:16
#2256032
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184

Дамир оптика не предназначена для выравнивания ССT, это скорее доп чем основное назначение. Причем после оптики центр может стать теплее, а самая холодная часть оказаться в районе ближе краю. Но тут точно не угадаешь ее проектируют просто для другого
2016-07-2929/07/2016 19:33:25
#2256036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

artvhm
Дамир оптика не предназначена для выравнивания ССT

Догадываюсь, что проектируют оптику для другого. Вчера искал пляски цвета у своего подствольного фонаря. 10-и ваттный светик от крайне нелюбимого ДНК производителя. И на белом фоне и разный цветной подкладывал, свет в пятне очень ровный, изменения цветовых оттенков не увидел. Глаз конечно не очень точный инструмент, но…
2016-07-2929/07/2016 19:47:16
#2256041
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184

Этот тот с ОГРОМНЫМ кристаллом?
С температурой как то все сложно. С одной стороны есть источники которые говорят что 100 кельвинов разницы (есть один который говорит про 50 кельвинов) уже заметно с другой стороны, мне кажется, что это очень сильно зависит от яркости, т.е. если световое пятно очень яркое для глаза то чувствительность (или избирательность?) к температуре падает и когда света очень мало тоже кажется что падает. Тут мы мог Константин прояснить как сильно на глаз заметен такой эффект от диода


Изменено 29.7.16 автор artvhm
2016-07-2929/07/2016 20:15:51
#2256051
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

artvhm

И подальше светил и поближе. И потом с балкона на асфальт метров на100 и на грязно жёлтую стену на 150м. У меня со двора дет сад, ёго ночью не освещают. Не нашел плясок цвета. При какой разнице в кельвинах не заметно не знаю, но факт не увидел. Только отражатель, никаких линз и рассеивателей у фонаря естественно нет.
2016-07-2929/07/2016 20:37:59
#2256056
Нравится Андрей финн
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Дамир184

Если вы нарисуете ход лучей в параболическом отражателе, то увидите как раз эффективное перемешивание. Теплая часть отражается ближе к центру.

Изменено 29.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-2929/07/2016 21:00:56
#2256061
Нравится Дамир184
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.
2016-07-2929/07/2016 21:11:11
#2256067
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

Константин Кучеренко

Я без рисунка, глазами увидел. Смайлик :) Думаю любой отражатель с той или иной эффективностью, будет свет смешивать. Сегодня в магазине «другими глазами» фонари рассматривал. Обратил внимание на один. 6 СД (каких?) каждый в своём маленьком отражателе. Отражатели примерно размером с 1см и такой же глубины. А сверху отражатели прикрыты линзами. И плюс большой общий отражатель. Жаль включить поиграть не дали, поняли, что я не покупатель. Смайлик :(
2016-07-2929/07/2016 21:19:11
#2256069
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

линзы.. они бывают с разным принципом работы. То, что reefll продает - тоже скорее не линза, а отражатель. Только по принципу полного внутреннего отражения

Изменено 29.7.16 автор Константин Кучеренко

2016-07-2929/07/2016 21:20:48
#2256071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

Константин Кучеренко
То, что reefll продает - тоже скорее не линза, а отражатель.

Просветите меня. В смысле охватывает СД и собирает свет с малых углов? Или отражение света у этого стекла (?) на малых углах полностью отсутствует. Свет для разных углов с разным коэф. может преломлять. Ни разу таких не видел таких.
2016-07-2929/07/2016 22:05:41
#2256086
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Дамир184

На самом деле это моя догадка, но думаю, что правильная. Проще было бы нарисовать, но попробую описать:
1)Фронтальная сторона совершенно плоская.
2)углубление сзади полностью облегает первичную оптику.
3)Самое интересное - задняя наружная форма: подобие параболоида вращения. Т.е. свет заходит вовнутрь пластика, отражается от параболической (или немного другой формы) границы пластик/воздух (она как зеркакльна поверхность срабатывает), направляется вперед и выходит через плоскую фронтальную поверхность.
Я понял принцип работы именно так.

Изменено 29.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-2929/07/2016 22:25:36
#2256092
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
6 час.

Константин Кучеренко

Из того, что видно на фото с сайта, должно быть как мин 2 переотражения. Полных? Глянуть бы на на включённую сборку с этими линзами. Вся подсвечивается или только верхние пяточки. И у неё есть подошва, общая толщина. На фото не видно какая толщина. Пока в руках не повертишь, на сборку не прикинешь, ничего не понятно. Кстати не знаю как в живую, но на фото выглядит грошовым пластиковым литьём, с дефектами усадки, что вызывает вопросы о геометрии. Странно, что разместили такие фото, надеюсь в живую это выглядит более достойно. Но пока не знаю точно, что это, согласен думать, что своих денег этот кусочек пластика стоит.
2016-07-2929/07/2016 23:08:54
#2256099
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.


Из того, что видно на фото с сайта, должно быть как мин 2 переотражения.

По фото абсолютно непонятно, какая у него форма. Она такая, как я описал.
2016-07-2929/07/2016 23:14:15
#2256100
Нравится Дамир184
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Перемерил оба холодных белых канала в сборках, укоротив штангу на 40%. На это раз постарался правильно измерить и первый канал тоже. Вот новые результы в пересчете на один диод.

1 канал
Потр. Диода : 2,3738 W
Излучение: 0,738350455W
КПД: 31,1%
Световой поток: 217,19Lm
Люмен/ватт 91,5

6 канал
Потр. Диода: 2,3501W
Излучение: 0,7456W
КПД: 31,73%
Световой поток: 217,27lm
Люмен/ватт 92,45

Оба холодных белых канала очень близки. Укорачивание штанги мало повлияло на результаты, но повысило требование к точности позиционирования оси вращения штанги. Видимо буду дальше опять использовать длинную штангу.

Попробую завтра добыть разнообразные диоды.

Кстати, если вплотную под диод приставить вертикальный лист белой бумаги, то очень хорошо видно, что помимо яркости от угла меняется и цвет.


Изменено 29.7.16 автор Константин Кучеренко

2016-07-3030/07/2016 01:01:27
#2256116
Нравится artvhm
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Дамир184
Я тоже склоняюсь к мысли, что спектр СД очень плохо подходит растениям.
Если кратко, то это бред. Ну сколько можно?!

А теперь расширенно. Спектр в диапазоне 400-700нм практически одинаково подходит большинству фотосинтетиков на этой планете. Константин только что снимал показания отражения от зеленого листа. Как это ни странно на первый взгляд, он на поверку отражает почти равномерно на всем спектре 400-700нм, при этом отражает крайне мало, то есть в этом смысле лист просто черный Смайлик :) Видится же нам он зеленым ввиду гораздо большей видности зеленого глазом, чем остальных длин волн. Поэтому отраженная зеленая часть спектра показывает нам лист именно зеленым. Была бы больше всего видность красного - лист был бы красным.

Еще раз повторю - все источники света с излучением в промежутке 400-700нм практически одинаково хороши для фотосинтеза. Разумеется, светодиоды подходят растениям. Было бы крайне странно, если бы было иначе Смайлик :)

Изменено 29.7.16 автор DNK
2016-07-3030/07/2016 01:29:19
#2256123
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Дамир184
на фото выглядит грошовым пластиковым литьём, с дефектами усадки
Даю справку. Отклонение формы оптической системы предлагаемой нами многолинзовой TIR оптики составляет менее 1 микрона. С большей точностью серийно вторичную оптику не льёт нигде и никто.

Кстати. У нас в России существует единственная компания, которая занимается разработкой вторичной оптики для светодиодов. Если вы работаете в этой компании, то у вас есть основания давать подобного рода оценки. Не работаете? Тогда лучшее что вы можете сделать - сфотографировать объект из полиметилметаликрилата оптического качества лучше, чем это получилось у нашего фотографа. Возьмётесь?
2016-07-3030/07/2016 01:41:59
#2256124
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Константин Кучеренко
По фото абсолютно непонятно, какая у него форма.
Если интересует форма, могу дать даташит. Все, кому он нужен, получают его без ограничений Смайлик :)

А кому не нужен - те гадают сколько там отражений. Специалисты, ух! Автомотовелофототелерадиомонтеры...
2016-07-3030/07/2016 01:44:40
#2256125
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

DNK
Если интересует форма, могу дать даташит.

Я даташит видел, поэтому и описал принцип работы этой оптики.

Изменено 29.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-3030/07/2016 01:52:26
#2256126



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top