go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2085 766
Люберцы
8 дн.

железный купорос на трилоне Б (страница 6)

у меня нет серной кислоты для понижения ph раствора. можно ли смешать их в таре и засыпать в воду, вернее насколько будет эффективен такой раствор?

Изменено 3.9.17 автор Derrik

2017-09-0303/09/2017 15:06:10
#2405619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1868
Москва
8 час.

Hedin
Зато четыре атома металла можно захватить одной молекулой. Значит можно пересчитать на меньшее кол-во трилона. Но, это мне не очень надо, так как там меньше 1 миллиграмма Na подается на 60 литров воды за раз. Где-то получается 0,1 мг/литр в неделю. Если что, калия там больше. Да и все растет и Бог с ним! У меня ХЧ серная есть, но не хочу связываться. Этот раствор намешал на полгода, совсем не обременительно. Для меня так проще. Спасибо за совет.
2018-07-0404/07/2018 21:53:48
#2514338
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2085 766
Люберцы
8 дн.

Старец

со временем грибок в растворе не появляется?
2018-07-0505/07/2018 08:24:27
#2514395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1868
Москва
8 час.

Derrik
Когда добавлял 40 мг сорбата калия, появлялся. Потом перешел на 100 мг, перестал.
2018-07-0505/07/2018 09:25:57
#2514400
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9552 4369
Подольск
4 час.

Чтоб небыло грибка, в раствор можно добавить сайдекс. Или делать его более концентрированным.

2018-07-0505/07/2018 20:36:26
#2514550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1868
Москва
8 час.

Hedin
Я знаю, что вы очень много времени посвятили изучению действия различных хелатов железа на рост и развитие водных растений. Я, здорово этим не заморачиваюсь, вроде все растет да и ладно. Но вот, возникло какое-то не до понимание. Может вы объясните на пальцах. Вот, есть такая работа:Your text to link here... . Зачем они аэрируют раствор? Это ведь, способствует образованию 3-х валентного железа. А мы, вроде, наоборот стараемся этого не допустить? Или при корневом питании растения наилучшим образом потребляют 3-х валентное железо, а при листовом, 2-х валентное? И еще цитата из этой же книжки:" Чесноков В.А. и др. - Выращивание растений без..." - «Особенно характерным свойством марганца
является его способность окислять соединения железа. При не-
достатке марганца железо накапливается в закисной форме и,
являясь ядовитым, отравляет растительную ткань. Наоборот,
при большом количестве марганца все железо превращается в
окисную форму. Из этого следует, что железо и марганец долж-
ны находиться в питательном растворе в определенном соотно-
шении, а именно: железа дается в четыре раза больше, чем мар-
ганца. Такое соотношение является наиболее выгодным для
растения.» Получается, что мы специально вносим закисную форму железа в удо, а надо бы, окисную, т.е. 3-х валентную. Зачем так? Может надо аэрировать, приготовленный, хелат железа?
2018-07-0707/07/2018 14:23:52
#2514965
Нравится Петрович 33
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9552 4369
Подольск
4 час.

Читая материал по вашей ссылке, я понимаю почему химики боятся нас.
Вот смотрите сами: FeSO4 это двухвалентное железо.Fe2(SO4)3 это трёхвалентное.Чтоб двухвалентное перешло в трёхвалентное, ему нужно где то взять ещё SO4.Кислород воздуха этого не даст.В итоге получаем смесь трёхвалентного железа и его гидроокиси. А щёлочь вообще убила все потуги автора.
Правильно делать так: подкисляем воду серной кислотой(источник SO4), растворяем купорос, добавляем перекись водорода.

Теперь по ранее вами написаному: нельзя захватить одной молекулой ЭДТА четыре металла! Если используется чистая ЭДТА, то она не будет растворятся, а если начинать нейтрализовывать основной водород, то их всего 4-ре. Для захвата одного иона металла "используется" два основных водорода из 4-рех. Остальные два замещаются натрием или калием. Спасибо Вадиму.

На практике, нам без разницы какое железо применять. Растениям тоже. Тут работают два фактора : двухвалентное железо доступнее в смысле приобретения. Но трёхвалентное более устойчиво в хелатной форме. В самом растении железо претерпевает несколько трансформ и поэтому и нет разницы .
У нас есть два пути: либо делать устойчивый комплекс железа, либо быстро усваиваемый. А валентность железа роли не играет. Зато та муть, что делал господин Басов, запросто приведёт к отмиранию макушек.

2018-07-0707/07/2018 18:31:23
#2515009
Нравится kkorotkoff
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1868
Москва
8 час.

Hedin
Пусть будет так, как говорите. Спасибо!
2018-07-0707/07/2018 18:59:22
#2515014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 68
Новосибирск
3 года

Не знаю, в тему или нет про железо и марганец, но когда ПШ Трилона Б больше 8, то железо держится некоторое время, но как только засыпаешь марганец, то железо тут же выпадает. Значит, наверное, марганец окисляет железо.

2018-07-0707/07/2018 20:37:31
#2515026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9552 4369
Подольск
4 час.

kkorotkoff
Это не железо, а марганец. Марганец устойчив в диапазоне пш 3-6. Поэтому пш и придаётся большое значение. 4,5-5,5 это наш диапазон.
Также, просто так, не удастся добавить кобальт и магний. Магний ваще не нужен, а кобальт хелатировать отдельно и только после этого вводить в раствор.
Также при низком пш раствора(на примере микро Sebbb), трилон развалится и превратится в эдта. И эта кислота выпадет в осадок.

Наиболее перспективно на сегодняшний день, делать бихелатные комплексы железа. К примеру: глицин+трилон. Глицин для растений это всё! Хелатообразователь, прекурсор для хлорофила, стимулятор и прочее. К сожалению я не владею точной технологией и делаю следующим образом: пш воды 2-3,ввожу железо и грею при 40 градусах 20 минут, добавляю глицин и грею 30 минут при 45 градусах, потом растворяю трилон.

Вадим делал на янтарной + аскорбиновой кислотах.
Очень осторожно относится к лимонной кислоте. Она очень часто разрушает цикл Крэббса. Её нужно очень и очень мало.
2018-07-0808/07/2018 11:11:10
#2515100
Нравится kkorotkoff
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Глицин

Женя это имеется виду таблетки или речь о аминоуксусной кислоте?
2018-07-0909/07/2018 16:59:03
#2515383
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9552 4369
Подольск
4 час.

Я делаю на аминоуксусной. Но таблетки это таже аминоуксусная. Только учесть присутствие примесей в виде оболочки.

Найти бы точную технологию синтеза...

2018-07-0909/07/2018 18:03:10
#2515412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 19
Ульяновск
11 мес.

Hedin
не дадите ссылку на кислоту?

Изменено 21.7.18 автор megaagressor
2018-07-2121/07/2018 19:10:02
#2518210
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1868
Москва
8 час.

megaagressor
Аминоуксусная кислота Your text to link here...
2018-07-2121/07/2018 19:15:15
#2518212
Нравится megaagressor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9552 4369
Подольск
4 час.

Кстати, коллеги! Фирма Bassf, или как её там правильно, выпускает трилон M. Штука ужасно интересная. Полностью разлагается обычными бактериями, в составе глицин, не токсична и прочее.

Вадим меня одёрнул по поводу перевода двухвалентного железа в трёхвалентное. Тут не так всё просто, как хотелось бы. Дело в том, что в растворе нет ни каких соединений типа FeSO4 и пр.
Но как поведёт себя полученное железо в процессе получения конечного продукта? Лично я добавлял серку. И если делаю раствор железа, то пш подгоняю к 3. Если больше, то быстрее окисляется. Если меньше, то слабее константа устойчивости комплекса.

2018-07-2525/07/2018 18:34:12
#2519171
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

Приветствую друзья. Попался мне вот такой "Порошочек" Железная соль трилона Б
C10H12FeN2NaO8(H2O)2
Я так понимаю это уже готовое железо(|||) и не надо ничего химичить, просто добавь воды.Смайлик :12: Содержание железа 13,85%
Валентность меня не смущает, думаю попробовать.

2018-10-2222/10/2018 15:26:42
#2547171
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 19
Ульяновск
11 мес.

Здравствуйте. Вопрос тоже по поводу готового хелатного Fe от фирмы Грин Бэлт. Fe 13%.
Кто нибудь пробовал???

2018-10-2626/10/2018 20:07:46
#2549380
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ukraine Dnepropetrovsk
5 года

SamSamerS


Все оно то хорошо а откуда вам знать сколько чистого Fe имеется в одном грамме сульфата? Насколько я знаю есть процент содержания Fe в FeSO4=36.8% это при идеально чистом сульфате. Процент содержания чистого Fe в FeSO4*7H2O =20,08% На сколько мне известно купоросы бывают разной чистоты и водности, плюс влияет даже возраст самого купороса. И допустим если вам нужно получить 1 гр. чистого Fe из FeSO4*7H2O = 20,08%:

1/0,2008%= 4.9 то бишь для получения 1г чистого Fe на 1 л воды, нужно растворить 4.9 г купороса, он же FeSO4*7H2O

Карабас66


Вообщето вы написали формулу трилона но не как не железа, трилоном хелатируется железо. Если вы мне дадите формулу вашего железа с процентом содержания самого железа я вам могу пощитать сколько вам нужно трилона и сколько вам нужно будет купороса добавить. Главное вам нужно знать сколько вы хотите получить чистого железа и на какой обьем воды.
2019-11-1515/11/2019 23:14:47
#2704865
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
9 мес.

vilyam1

Что ж вы докатились до такой несовершенной формы общения, как форум?
железный купорос на трилоне Б
2019-11-1515/11/2019 23:17:58
#2704868
Нравится rudak87
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ukraine Dnepropetrovsk
5 года

Lexasoft


Сам в шоке! давно на них не сидел, да и времени особо нет тут зависать. Я так понял это намек тип мол уйди от сюда верно?

Изменено автор vilyam1
2019-11-1515/11/2019 23:23:10
#2704870
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
9 мес.

vilyam1
Я так понял это намек тип мол уйди от сюда верно?

Нет конечно, с учетом того, что я вам сюда и рекомендовал обращаться изначально.
Вы слишком мнительный, успокойтесь Смайлик :)
2019-11-1515/11/2019 23:26:10
#2704874
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11788 9471
Москва
7 час.

Карабас66

Виктор, я использую.
Хорошо хелатированное железо, 7 мл/100 л в неделю.
2019-11-1515/11/2019 23:27:55
#2704876
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

Александр Ершов

Александр привет.
Спасибо конечно за ответ, но я это спрашивал год назад Смайлик ;) просто тему подняли. Я уже давно использую это железо. Обычный трилоновый комплекс, ничем не отличается от самодельного, только готовый.
2019-11-1516/11/2019 00:25:54
#2704905
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19 1
Екатеринбург
2 года

Сделал замес железа на трилоне б и железном купоросе. Ph не корректировал. Выпал осадок в виде хлопьев ну и цвет светло коричневый. Сделал по другому. Сначала понизил ph до 4 а потом добавил эти компоненты. Цвет изменился до коньячного(осадка нет) . Можно ли такое железо применять? Как понять в дальнейшем что самомес испортился, пусть макро, микро или железо? Будет плавать грибки и плесень или осадок?

железный купорос на трилоне Б
железный купорос на трилоне Б


Изменено 3.5.21 автор nekamekaso

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso
2021-05-0303/05/2021 05:31:49
#2901710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1556 634
Екатеринбург
10 час.

nekamekaso

Я делал по вот этой статье.
Ни кто не жалуется, все ростет и пузыряет, красные растения покраснели.
Your text to link here...

Изменено 3.5.21 автор DenKl

Изменено 3.5.21 автор DenKl
2021-05-0303/05/2021 08:26:26
#2901718
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19 1
Екатеринбург
2 года

DenKl
спасибо, но трилон б и железный купорос уже куплены и не хочется пока их менять. Мне бы по цвету раствора кто бы ответил. На криптокорине проверяю с 25 апреля замес. Цвет листьев отличается т. е есть и коричневые и зелёные листья. Попробовать что ли красных растений купить.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso
2021-05-0303/05/2021 09:21:45
#2901725



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top