go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
2 мес.

железный купорос на трилоне Б (страница 6)

у меня нет серной кислоты для понижения ph раствора. можно ли смешать их в таре и засыпать в воду, вернее насколько будет эффективен такой раствор?

Изменено 3.9.17 автор Derrik

2017-09-0303/09/2017 15:06:10
#2405619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
14 час.

Hedin
Зато четыре атома металла можно захватить одной молекулой. Значит можно пересчитать на меньшее кол-во трилона. Но, это мне не очень надо, так как там меньше 1 миллиграмма Na подается на 60 литров воды за раз. Где-то получается 0,1 мг/литр в неделю. Если что, калия там больше. Да и все растет и Бог с ним! У меня ХЧ серная есть, но не хочу связываться. Этот раствор намешал на полгода, совсем не обременительно. Для меня так проще. Спасибо за совет.
2018-07-0404/07/2018 21:53:48
#2514338
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
2 мес.

Старец

со временем грибок в растворе не появляется?
2018-07-0505/07/2018 08:24:27
#2514395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
14 час.

Derrik
Когда добавлял 40 мг сорбата калия, появлялся. Потом перешел на 100 мг, перестал.
2018-07-0505/07/2018 09:25:57
#2514400
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
9 час.

Чтоб небыло грибка, в раствор можно добавить сайдекс. Или делать его более концентрированным.

2018-07-0505/07/2018 20:36:26
#2514550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
14 час.

Hedin
Я знаю, что вы очень много времени посвятили изучению действия различных хелатов железа на рост и развитие водных растений. Я, здорово этим не заморачиваюсь, вроде все растет да и ладно. Но вот, возникло какое-то не до понимание. Может вы объясните на пальцах. Вот, есть такая работа:Your text to link here... . Зачем они аэрируют раствор? Это ведь, способствует образованию 3-х валентного железа. А мы, вроде, наоборот стараемся этого не допустить? Или при корневом питании растения наилучшим образом потребляют 3-х валентное железо, а при листовом, 2-х валентное? И еще цитата из этой же книжки:" Чесноков В.А. и др. - Выращивание растений без..." - «Особенно характерным свойством марганца
является его способность окислять соединения железа. При не-
достатке марганца железо накапливается в закисной форме и,
являясь ядовитым, отравляет растительную ткань. Наоборот,
при большом количестве марганца все железо превращается в
окисную форму. Из этого следует, что железо и марганец долж-
ны находиться в питательном растворе в определенном соотно-
шении, а именно: железа дается в четыре раза больше, чем мар-
ганца. Такое соотношение является наиболее выгодным для
растения.» Получается, что мы специально вносим закисную форму железа в удо, а надо бы, окисную, т.е. 3-х валентную. Зачем так? Может надо аэрировать, приготовленный, хелат железа?
2018-07-0707/07/2018 14:23:52
#2514965
Нравится Петрович 33
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
9 час.

Читая материал по вашей ссылке, я понимаю почему химики боятся нас.
Вот смотрите сами: FeSO4 это двухвалентное железо.Fe2(SO4)3 это трёхвалентное.Чтоб двухвалентное перешло в трёхвалентное, ему нужно где то взять ещё SO4.Кислород воздуха этого не даст.В итоге получаем смесь трёхвалентного железа и его гидроокиси. А щёлочь вообще убила все потуги автора.
Правильно делать так: подкисляем воду серной кислотой(источник SO4), растворяем купорос, добавляем перекись водорода.

Теперь по ранее вами написаному: нельзя захватить одной молекулой ЭДТА четыре металла! Если используется чистая ЭДТА, то она не будет растворятся, а если начинать нейтрализовывать основной водород, то их всего 4-ре. Для захвата одного иона металла "используется" два основных водорода из 4-рех. Остальные два замещаются натрием или калием. Спасибо Вадиму.

На практике, нам без разницы какое железо применять. Растениям тоже. Тут работают два фактора : двухвалентное железо доступнее в смысле приобретения. Но трёхвалентное более устойчиво в хелатной форме. В самом растении железо претерпевает несколько трансформ и поэтому и нет разницы .
У нас есть два пути: либо делать устойчивый комплекс железа, либо быстро усваиваемый. А валентность железа роли не играет. Зато та муть, что делал господин Басов, запросто приведёт к отмиранию макушек.

2018-07-0707/07/2018 18:31:23
#2515009
Нравится kkorotkoff
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
14 час.

Hedin
Пусть будет так, как говорите. Спасибо!
2018-07-0707/07/2018 18:59:22
#2515014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 68
Новосибирск
3 года

Не знаю, в тему или нет про железо и марганец, но когда ПШ Трилона Б больше 8, то железо держится некоторое время, но как только засыпаешь марганец, то железо тут же выпадает. Значит, наверное, марганец окисляет железо.

2018-07-0707/07/2018 20:37:31
#2515026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
9 час.

kkorotkoff
Это не железо, а марганец. Марганец устойчив в диапазоне пш 3-6. Поэтому пш и придаётся большое значение. 4,5-5,5 это наш диапазон.
Также, просто так, не удастся добавить кобальт и магний. Магний ваще не нужен, а кобальт хелатировать отдельно и только после этого вводить в раствор.
Также при низком пш раствора(на примере микро Sebbb), трилон развалится и превратится в эдта. И эта кислота выпадет в осадок.

Наиболее перспективно на сегодняшний день, делать бихелатные комплексы железа. К примеру: глицин+трилон. Глицин для растений это всё! Хелатообразователь, прекурсор для хлорофила, стимулятор и прочее. К сожалению я не владею точной технологией и делаю следующим образом: пш воды 2-3,ввожу железо и грею при 40 градусах 20 минут, добавляю глицин и грею 30 минут при 45 градусах, потом растворяю трилон.

Вадим делал на янтарной + аскорбиновой кислотах.
Очень осторожно относится к лимонной кислоте. Она очень часто разрушает цикл Крэббса. Её нужно очень и очень мало.
2018-07-0808/07/2018 11:11:10
#2515100
Нравится kkorotkoff
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Глицин

Женя это имеется виду таблетки или речь о аминоуксусной кислоте?
2018-07-0909/07/2018 16:59:03
#2515383
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
9 час.

Я делаю на аминоуксусной. Но таблетки это таже аминоуксусная. Только учесть присутствие примесей в виде оболочки.

Найти бы точную технологию синтеза...

2018-07-0909/07/2018 18:03:10
#2515412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 19
Ульяновск
9 мес.

Hedin
не дадите ссылку на кислоту?

Изменено 21.7.18 автор megaagressor
2018-07-2121/07/2018 19:10:02
#2518210
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1866
Москва
14 час.

megaagressor
Аминоуксусная кислота Your text to link here...
2018-07-2121/07/2018 19:15:15
#2518212
Нравится megaagressor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
9 час.

Кстати, коллеги! Фирма Bassf, или как её там правильно, выпускает трилон M. Штука ужасно интересная. Полностью разлагается обычными бактериями, в составе глицин, не токсична и прочее.

Вадим меня одёрнул по поводу перевода двухвалентного железа в трёхвалентное. Тут не так всё просто, как хотелось бы. Дело в том, что в растворе нет ни каких соединений типа FeSO4 и пр.
Но как поведёт себя полученное железо в процессе получения конечного продукта? Лично я добавлял серку. И если делаю раствор железа, то пш подгоняю к 3. Если больше, то быстрее окисляется. Если меньше, то слабее константа устойчивости комплекса.

2018-07-2525/07/2018 18:34:12
#2519171
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

Приветствую друзья. Попался мне вот такой "Порошочек" Железная соль трилона Б
C10H12FeN2NaO8(H2O)2
Я так понимаю это уже готовое железо(|||) и не надо ничего химичить, просто добавь воды.Смайлик :12: Содержание железа 13,85%
Валентность меня не смущает, думаю попробовать.

2018-10-2222/10/2018 15:26:42
#2547171
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 19
Ульяновск
9 мес.

Здравствуйте. Вопрос тоже по поводу готового хелатного Fe от фирмы Грин Бэлт. Fe 13%.
Кто нибудь пробовал???

2018-10-2626/10/2018 20:07:46
#2549380
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ukraine Dnepropetrovsk
4 года

SamSamerS


Все оно то хорошо а откуда вам знать сколько чистого Fe имеется в одном грамме сульфата? Насколько я знаю есть процент содержания Fe в FeSO4=36.8% это при идеально чистом сульфате. Процент содержания чистого Fe в FeSO4*7H2O =20,08% На сколько мне известно купоросы бывают разной чистоты и водности, плюс влияет даже возраст самого купороса. И допустим если вам нужно получить 1 гр. чистого Fe из FeSO4*7H2O = 20,08%:

1/0,2008%= 4.9 то бишь для получения 1г чистого Fe на 1 л воды, нужно растворить 4.9 г купороса, он же FeSO4*7H2O

Карабас66


Вообщето вы написали формулу трилона но не как не железа, трилоном хелатируется железо. Если вы мне дадите формулу вашего железа с процентом содержания самого железа я вам могу пощитать сколько вам нужно трилона и сколько вам нужно будет купороса добавить. Главное вам нужно знать сколько вы хотите получить чистого железа и на какой обьем воды.
2019-11-1515/11/2019 23:14:47
#2704865
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
7 мес.

vilyam1

Что ж вы докатились до такой несовершенной формы общения, как форум?
железный купорос на трилоне Б
2019-11-1515/11/2019 23:17:58
#2704868
Нравится rudak87
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Ukraine Dnepropetrovsk
4 года

Lexasoft


Сам в шоке! давно на них не сидел, да и времени особо нет тут зависать. Я так понял это намек тип мол уйди от сюда верно?

Изменено автор vilyam1
2019-11-1515/11/2019 23:23:10
#2704870
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
7 мес.

vilyam1
Я так понял это намек тип мол уйди от сюда верно?

Нет конечно, с учетом того, что я вам сюда и рекомендовал обращаться изначально.
Вы слишком мнительный, успокойтесь Смайлик :)
2019-11-1515/11/2019 23:26:10
#2704874
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

Карабас66

Виктор, я использую.
Хорошо хелатированное железо, 7 мл/100 л в неделю.
2019-11-1515/11/2019 23:27:55
#2704876
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

Александр Ершов

Александр привет.
Спасибо конечно за ответ, но я это спрашивал год назад Смайлик ;) просто тему подняли. Я уже давно использую это железо. Обычный трилоновый комплекс, ничем не отличается от самодельного, только готовый.
2019-11-1516/11/2019 00:25:54
#2704905
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19 1
Екатеринбург
2 года

Сделал замес железа на трилоне б и железном купоросе. Ph не корректировал. Выпал осадок в виде хлопьев ну и цвет светло коричневый. Сделал по другому. Сначала понизил ph до 4 а потом добавил эти компоненты. Цвет изменился до коньячного(осадка нет) . Можно ли такое железо применять? Как понять в дальнейшем что самомес испортился, пусть макро, микро или железо? Будет плавать грибки и плесень или осадок?

железный купорос на трилоне Б
железный купорос на трилоне Б


Изменено 3.5.21 автор nekamekaso

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso
2021-05-0303/05/2021 05:31:49
#2901710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1383 525
Екатеринбург
12 час.

nekamekaso

Я делал по вот этой статье.
Ни кто не жалуется, все ростет и пузыряет, красные растения покраснели.
Your text to link here...

Изменено 3.5.21 автор DenKl

Изменено 3.5.21 автор DenKl
2021-05-0303/05/2021 08:26:26
#2901718
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19 1
Екатеринбург
2 года

DenKl
спасибо, но трилон б и железный купорос уже куплены и не хочется пока их менять. Мне бы по цвету раствора кто бы ответил. На криптокорине проверяю с 25 апреля замес. Цвет листьев отличается т. е есть и коричневые и зелёные листья. Попробовать что ли красных растений купить.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso
2021-05-0303/05/2021 09:21:45
#2901725



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top