go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 2
Russian Federation Moscow
1 года

Желтеют листья у анубиаса. (страница 2)

Желтеют и отмирают листья у анубиаса. Нитраты-10 , аммиак, нитрит по нулям .Gh-18. Kh-16. Ph-7,8. Фосфат-1. Население; пара анциструсов, пара мультиколор, три орхидеи, пара лабидохромис эллоу. Подмены воды раз в неделю 35-40%. Температура воды 26-27. Высота водного столба 50 см. Освещение 2 люмки по 18 ватт, 7 часов в сутки.

Для форума
Для форума
2022-01-2323/01/2022 18:54:28
#2981036
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1125

47 мин.

vstakhov
Дамир184
А вот что-то доказывать ему, дело не благодарное, не тратьте своё время.


Я уже это понял, потому и ответил чисто для pro forma

Если вас не поправляют, вы решили, что ваши рекомендации являются истиной в последней инстанции.
Надо сказать что ваши рекомендации часто противоречивы. Могу привести пример, на вскидку, как вы в одной теме, в обсуждении по случаю гибели растений, сначала правильно сказали, что для доступного питания растений необходимо развитые биологические процессы, а на другой странице рекомендуете посадить побольше растений. Для чего? Чтобы побольше пропало?

Вы сами совсем недавно задавали вопрос типа, почему же растения не растут, и я вам по пунктам раскладывал причины деградации растений. А сегодня сами раздаете рекомендации и мне уже необъективные замечания делаете. Не рано ли грудь раздули?



Изменено 25.1.22 автор WViktor
2022-01-2525/01/2022 11:32:33
#2981619
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

gusich

Вот, например, здесь про анубиас: http://aquaria2.ru/n...
2022-01-2525/01/2022 13:11:51
#2981666
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

paln1
Вот, например, здесь про анубиас: http://aquaria2.ru/n...

слабенько, мягко говоря... Нет никаких 30 видов, и не было никогда, и не будет, неоткуда взять. Когда с этого начинается текст, дальше лучше вообще не читать.
А в аквариуме под водой, по сути, как был A.barteri, так и остается. Правда, разновидностей у него не две в культуре, а все пять. И никакой гибридизации не надо придумывать.
Первоисточники: https://powo.science...
https://powo.science...

P.S. Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию. Причем, ТС объяснил, откуда и почему он взялся.

Изменено 25.1.22 автор maculatus
2022-01-2525/01/2022 13:46:59
#2981677
Нравится WViktor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

maculatus
слабенько, мягко говоря... Нет никаких 30 видов, и не было никогда, и не будет, неоткуда взять.

Вопрос ведь был конкретный. Поэтому ответ дан с упором на условия содержания анубиасов. А вопросы систематики -это к ботаникам.
2022-01-2525/01/2022 13:56:44
#2981681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
10 час.

gusich

С вышесказанным согласен, перекос по питанию.. Как вариант резкая смена параметров воды... Но у меня возник вопрос.. А вы случаем месяц или два назад не "шарахнули" фосфатами по банке? Перефразирую вопрос, могли передозировать макро?
2022-01-2525/01/2022 14:02:32
#2981684
Нравится maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

maculatus
Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию.

Конечно, не обязательно. Разве я настаиваю? Но из моего личного/практического опыта, "высовывать" дало существенный положительный результат.
И еще, хлороз- вовсе не очевиден. Не все, что желтлое/бледное- хлороз.
2022-01-2525/01/2022 14:02:57
#2981685
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

paln1

биология основывается на разнообразии, поэтому если пишется чушь про 30 видов, ждать откровений в культивировании, чаще всего, не приходится. Тем более, что речь идет о конкретном виде, который прекрасно растет под водой, и речь идет об аквариуме, а не оранжерее.

paln1
Не все, что желтлое/бледное- хлороз.

в данном случае - это очевидный хлороз, и даже стали понятны его причины

Изменено 25.1.22 автор maculatus
2022-01-2525/01/2022 14:03:51
#2981686
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию. Причем, ТС объяснил, откуда и почему он взялся.


А вы уверены, что это хлороз по минеральному питанию, а не по дефициту CO2? Для недостатка железа или марганца такой хлороз (тем более старых листьев) не особо характернен, больше похоже на дефицит азота, но в условиях недостатка CO2 я не могу сказать с уверенностью. Ну а высунуть из воды == убрать (гипотетический) недостаток CO2, как минимум.

Хотя, конечно, при таком PH и при таких фосфатах с железом и микро все будет наверняка плохо.
2022-01-2525/01/2022 14:06:09
#2981688
Нравится paln1
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

vstakhov

Обычно анубиасу CO2 не особо важен. Тут скорее калий с магнием постарались, может что-то еще. Но это уже надо считать и смотреть, что именно и сколько ТС набухал, что с водой и т.д. Это уже не форумный разговор. Такие консультации стоят денег.
2022-01-2525/01/2022 14:08:51
#2981690
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

maculatus
это очевидный хлороз

хлороз обычно на молодых листьях проявляется, не на старых.
2022-01-2525/01/2022 14:08:56
#2981691
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

paln1 хлороз обычно на молодых листьях проявляется

глубоко ошибаетесь
2022-01-2525/01/2022 14:09:27
#2981692
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

paln1
И еще, хлороз- вовсе не очевиден. Не все, что желтлое/бледное- хлороз.


Да нет, желтое и бледное - это хлороз, но вот причины хлороза - это другой вопрос:

Картинка с форума
2022-01-2525/01/2022 14:10:22
#2981693
Нравится paln1, maculatus
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

vstakhov
причины хлороза - это другой вопрос

тем более, что одни и те же внешние признаки могут вызываться разными причинами
2022-01-2525/01/2022 14:12:17
#2981694
Нравится vstakhov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
10 час.

Очень похоже, что ТС ливанул в банку фосфата калия.. И так... нормальненько ливанул... Есть такое подозрение.. Это и чернота на листе и почерневший ксен на листе и дырки (перебор по калию, обратный эффект).. Уж очень на то похоже.. Надо бы ТС послушать в этом вопросе

2022-01-2525/01/2022 14:14:34
#2981695
Нравится Дамир184, maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

vstakhov
Да нет, желтое и бледное - это хлороз, но вот причины хлороза - это другой вопрос:

Да. Согласен. Я почему-то хлороз к дефициту железа привязал- неправильно Смайлик :).
2022-01-2525/01/2022 14:20:34
#2981698
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

paln1
Я почему-то хлороз к дефициту железа привязал


Дефицит железа - это самая частая причина хлороза, особенно у наземных растений (хотя я в саду своем явно видел и исправлял магниевый хлороз). Но в случае аквариумистики сейчас доступно столько разных видов удобрений с железом, что чаще можно увидеть дефицит марганца или магния. А первый симптом дефицита железа - это не хлороз на самом деле, а резкое замедление (или остановка) роста. Поэтому гадать действительно неблагодарное дело...

Хотя мне кажется, что ваша идея исключить дефицит CO2 очень правильная. Я для этого использую плавающие растения. Вот если они хлорозят, дырявятся и прочее, то тут к гадалке не ходи - проблемы с минеральным питанием налицо, что называется.
2022-01-2525/01/2022 14:26:53
#2981702
Нравится paln1
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

vstakhov
дефицит CO2

берите шире - углеродное питание Смайлик :)
2022-01-2525/01/2022 14:31:25
#2981707
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
берите шире - углеродное питание


Ну, тут я исхожу из предположения, что бикарбонатное питание не добавляет особо здоровья и габитуса высшим растениям Смайлик :) Энергии на активный транспорт бикарбонатов и обеспечение условий для работы карбон-ангидраз уходит уйма, а углерода для фотосинтеза нужен вагон и маленькая тележка. В таких условиях чуть пересветишь, и растение начнет "вытягивать" углерод из старых листьев...
2022-01-2525/01/2022 14:37:52
#2981712
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

vstakhov
ваша идея исключить дефицит CO2

Здесь скорее не идея, практика. Я выносил не раз анубиас на-на, приросший к кокосовой скорлупе, на поверхность воды, каждый раз наблюдал ощутимый положительный результат (но важно не обжечь растение лампами). Кстати, в этот аквариум СО2 искусственно не подавался. Может действительно в СО2 причина. Проверьте, убедитесь сами.

Изменено 25.1.22 автор paln1
2022-01-2525/01/2022 14:41:10
#2981713
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 850
Кириши
10 час.

Если ТС (как я предполагаю) ливанул фосфат калия в банку. И на тот момент в банке небыло ДТПА/ЭДТА железа, то все доступное железо в банке сразу же "обрушилось", следствие - хлороз по железу... Это уже прицепом пошло.. Далее отравление фосфором и калием... И даже то, что он потом добавил микро, в котором могло быть ДТПА железа, уже не спасало ситуацию.. Этот момент нужно исключить, выслушав ТС.. потом уже можно гадать на кофейной гуще

2022-01-2525/01/2022 14:45:07
#2981716
Нравится maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
1 час.

WViktor
чего еще налить?

Ничего, воду подменивать побольше. И наедятся, что это поможет. Maculatus сразу дал исчерпывающий ответ - перекос по микро. Чем-то отравился. Что именно в избытке не угадать. Мне к этому нечего добавить. Если принципиально важно спасти куст, нужно временно пересадить его в тепличку. После 3-4 новых здоровых листьев можно заново топить. И специально для вас, анубиасу совершенно наплевать какой кН у воды. Растет при любом.

paln1
Я почему-то хлороз к дефициту железа

Возможно вы рядом с истиной. Анубы плохо реагируют на высокое содержание железа. Мне лично удавалось их так травануть. Их и валлинснерию, всех остальных железо не обеспокоило.

vstakhov
идея исключить дефицит CO2 очень правильная.

Там рядом крипточка сидит. На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.
2022-01-2525/01/2022 14:50:00
#2981717
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3529
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

Дамир184
Их и валлинснерию, всех остальных железо не обеспокоило.

Для меня валлиснерия- загадка природы (многие будут сейчас смеяться надо мной). То ее пруд-пруди как много нарастает, то вдруг капризничает. Уж очень чувствительно она к каким-то примесям. А тем же "капризным" криптокоринам - все это безразлично.
2022-01-2525/01/2022 14:57:56
#2981723
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
3 мин.

Дамир184
Там рядом крипточка сидит. На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.

она в вабикусе. Насколько она свежая и что там внутри - это отдельный вопрос. Но она может счастлива исключительно от этого.

vstakhov
Ну, тут я исхожу из предположения, что бикарбонатное питание не добавляет особо здоровья и габитуса высшим растениям

я где-то сказал слово "бикарбонатное"? вроде нет
2022-01-2525/01/2022 15:12:31
#2981728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1125

47 мин.

Дамир184
Ничего, воду подменивать побольше. И наедятся, что это поможет. Maculatus сразу дал исчерпывающий ответ - перекос по микро. Чем-то отравился. Что именно в избытке не угадать. Мне к этому нечего добавить. Если принципиально важно спасти куст, нужно временно пересадить его в тепличку. После 3-4 новых здоровых листьев можно заново топить. И специально для вас, анубиасу совершенно наплевать какой кН у воды. Растет при любом.

Если возник такой спор, конкретно про вытащить его в тепличку. Вопрос какая тепличка, было сказано про горшок. Могу с полной уверенностью сказать, если образовались подводные листья, а у автора ануб с марта, то подводные листья пропадут. Поскольку делал подобное. Разросся у меня ануб за все время настолько что я его делил, но и те разрослись так что уже мешали. Ток я один (примерно длиной 25см) вытащил, выкидывать жалко, продажей не занимаюсь. Разместил его в фитофильтр к цихлидам. Там пропали все листья, почернели, даже заплесневели. Один прицепил проволкой на край аквариума 60 литров, листьями на воздухе, и там листья засохли.
Долго рассказывать все мои упражнения с анубом и ффильтром. Ждать не стал когда вырастут воздушные листья, что-то выбросил, а что-то обрезал и бросил в аквариум, листья новые выросли. Отсюда я и знаю, что он может долгое время оставаться с одним стволом, а потом проросли.

Что касается перекосов и прочего. У меня все виды аквариумов, есть и на доливе (30л), везде много анубиаса. Никакие пререкосы на него не действуют.

Все сказанное не в обиду участникам. Такой результат моих экспериментов по любому поводу.

Изменено 25.1.22 автор WViktor
2022-01-2525/01/2022 16:11:02
#2981756
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
1 час.

maculatus
На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.


она в вабикусе. Насколько она свежая и что там внутри - это отдельный вопрос. Но она может счастлива исключительно от этого.

Извиняюсь, что в сторону от темы. Где почитать про возможности травы получать углерод корнями из субстрата. Это периодически всплывает как возможность, но как и когда это работает?
2022-01-2525/01/2022 16:14:55
#2981758



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top