go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

Как повысить фосфаты моносоставом?

Добрый день!


Размеры аквариума: 50х50х50 см, 125 л., из них чистого объёма воды ~ 95 л.
Фильтр: Aquael Versamax 3
Грунт: пропант слоем в 5-6 см.
Подача СО2: нет
Плотность посадки растений: малая
Обитатели: 15 неонов, 6 коридорасов Штерба, 15 креветок Red Fire, 2 ампулярии, ~20 теодоксусов.
Дозировка удобрений: ежедневно лью Макро+ 4 мл., Альгицид+CO2 4 мл., Микро+ 1 мл.


Тесты воды на 02.10.2022 ниже:
PH = 8.0
NO2 = 0.05
NO3 = 10
PO4 = 0.25
NH3/NH4 = 0
Fe = 0
После тестов была подмена воды в 25%.

Согласно Редфилду идёт недобор по фосфатам, поэтому приобрел моносостав фосфата и калий+ от Aquayer.
Хотел уточнить, сколько лить моносостав фосфата в день для того, что бы поддерживать фосфат в районе 1 мг/л?

Заранее спасибо!

2022-10-0404/10/2022 22:11:13
#3036946
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

svmvrrvi
Хотел уточнить, сколько лить моносостав фосфата в день для того, что бы поддерживать фосфат в районе 1 мг/л?


Зачем вы хотите это делать? Не нужно лить никаких фосфатов отдельно.
2022-10-0404/10/2022 22:16:25
#3036950
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1381 525
Екатеринбург
9 час.

vstakhov

Заинтересовал ваш комментарий.
У меня удо 15:1, фосфат выедается активнее хоть и кормлю хлопьями.
Когда падает ниже 1 начинает лютовать ксен.
Раз в 10 дней подливаю отдельно фосфат.
Вот и как без него родимого?!
Правда при таком Пш как у ТС я б больше парился не за фосфат.
2022-10-0505/10/2022 06:33:38
#3037013
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

vstakhov
, наблюдается появление ксена как на стенках, так и на листьях растений. Свет самодельный, 3 прожектора LED, 2 по 20W и один 30W посередине. Светит с 08:30 утра до 14:00.
Плюс вид сами растений довольно таки чахлый, лимонник так вообще распался.

DenKl
PH обычно после подмены в районе 7.4-7.8 (водопровод). Вчера добавил 100 мл. чая, так что сбить PH не составляет труда. Осмос есть, не лью. А надо?
2022-10-0505/10/2022 07:34:20
#3037014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
5 час.

На фоне нитрита фосфат беспокоит Смайлик :) ? И про буфер ни слова, монофосфат это кислая соль, угробить жителей скачками пыха легче лёгкого.

Изменено 5.10.22 автор Nomemory

2022-10-0505/10/2022 08:37:16
#3037019
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

Nomemory
думаю, что нитрит повысился в следствии подселения 15 шт. неонов. Сегодня вечером сделаю тесты снова, после отпишусь. Про буфер не совсем понял, в аквариумистике 2 месяца, новичок))
2022-10-0505/10/2022 08:51:24
#3037020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
5 час.

Жесткость воды какая? Мягкая вода легко меняет кислотную реакцию, это очень нехорошо для гидробионтов..
Жёсткая сглаживает скачки рН за счёт перехода карбонатов в гидрокарбонаты и обратно. Это и называется буферной реакцией.

2022-10-0505/10/2022 09:53:42
#3037028
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

Nomemory
Сегодня замерю жёсткость и предоставлю обновлённые параметры gH, kH, pH. Извиняюсь за неполноту картины Смайлик :)
2022-10-0505/10/2022 10:19:51
#3037031
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

DenKl
У меня удо 15:1, фосфат выедается активнее хоть и кормлю хлопьями.
Когда падает ниже 1 начинает лютовать ксен.


Это характерный пример anectodal evidence. У меня в дождевом травнике фосфат вообще не определяется, а ксена нет. Ну и 1мг/л фосфата без газа? Не, можно, но зачем??
2022-10-0505/10/2022 10:53:52
#3037040
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

vstakhov
Видимо я не туда смотрю в своей проблеме... Суть проблемы: лезет ксен, свет в день 5-6 часов, 2 LED лампы по 20W и одна 30W. Водный столб ~45 см. Растения плохо себя чувствуют, лимонник так вообще распадается. Монте-карло не растёт вообще (ну без СО2 как бы и не сильно должен), ротала погибла, только роголистник и ещё одна длинностебелька (названия не знаю) себя хорошо чувствуют. Плюс вода немного зеленит, я думаю, что от ксена. СО2 заказал, приедет через месяц. Думал, что растючки погибают из-за недостатка фосфатов, да и ксен оттуда же?

Изменено 5.10.22 автор svmvrrvi
2022-10-0505/10/2022 11:21:37
#3037045
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
3 дн.

svmvrrvi
так что сбить PH не составляет труда. Осмос есть, не лью. А надо?
На самом деле не все так просто.Если Вы планируете аквариум с требовательными растениями(типа почвопокровки и разных Ротал) я бы задумался об изменении параметров исходной воды(РН, КН, GH).Для этой цели и необходим осмос. Большинство требовательных растений попросят мягкую, слегка кислую воду....А уж когда им такая вода понравится, можно баловаться с питанием растений(нитрат/фосфат и прочие вкусняшки)
2022-10-0505/10/2022 13:06:43
#3037066
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

svmvrrvi
Растения плохо себя чувствуют, лимонник так вообще распадается. Монте-карло не растёт вообще (ну без СО2 как бы и не сильно должен), ротала погибла, только роголистник и ещё одна длинностебелька (названия не знаю) себя хорошо чувствуют.


Я писал на эту тему свои мысли тут: Растения и водоросли
Вкратце: если аквариум биологически не устоялся (а ненулевые нитриты на это вам мягко говоря намекают), то нет смысла пытаться выправить ситуацию удобрениями. А если здоровых высших растений мало, то неизбежно будут расти водоросли. Так что биологическое равновесие -> растительная масса, и только потом уже думать про удобрения, осмос и прочее. У меня, например, все примитивные водоросли, типа ксена/gda, исчезли при решении проблем с фильтрацией...
2022-10-0505/10/2022 13:10:31
#3037067
Нравится svmvrrvi, Nomemory
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

Обновлённые параметры воды:

pH = 7.7
kH = 8
gH = 15
NO2 = 0
NO3 = 8
PO4 = 0.8
NH3/NH4 = 0

После тестов залил 19 л. из покупной бутылки (вроде как мягкая очень)
Через час ещё сделаю тест на pH, Kh, gH.

2022-10-0505/10/2022 18:44:44
#3037124
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5775 3999
Lithuania Vilnius
11 час.

svmvrrvi

У Вас достаточно жёсткая вода.
Однако, pH = 7,7...8 - это тот предел при котором далеко не любые растения будут расти.
рН - водородный показатель, концентрация ионов водорода в воде.

Монте Карло требует pH=6,5 - 7,5.
Аналогично роталы, их насчитывается более 100 видов, некоторые вовсе не будут расти в такой воде как у Вас.
покупной бутылки (вроде как мягкая очень)...
Я бы никогда не использовал неизвестно что...
Вы же писали, что имеете осмос... Однако применение осмоса потребует его подачи при подменах. Вы почитайте о растениях, которые собираетесь растить у себя и примите решение.
___
Александр
2022-10-0505/10/2022 19:28:38
#3037127
Нравится svmvrrvi, Galashev.Sergey, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
5 час.

Я бы ни в коем случае не стал бы пытаться корректировать параметры воды столь высшепилотажным способом , как внесение однозамещенных солей, не имея достаточно опыта, да ещё и в свежезапущенный аквариум,
Никто не идёт на соревнования по дрифту после автошколы.
Если бы дело было только в соотношении азота и фосфора ...
Тут и вода, и свет, и газ, и удобрения.
То, что в аквариуме на 125 л живут несколько коридорасов, и, предположительно после запуска стайки неонов вырос нитрит, не намекает, а прямо таки кричит, что он запущен совсем недавно. И я бы объявил мораторий на внесение каких-либо удобрений на месяц. Пусть один и тот же тест на нитрат , сделанный без добавления по порошка и с его добавлением, покажет отсутствие окраски впервом и присутствие во втором, это говорит о запуске нормального процесса нитрофикации ( поясню- тест на нитрат на самом деле измеряет нитрит, порошок же восстанавливает нитрат до нитрита. Первая фаза нитрификации- окисление аммония до нитрита- запускается быстро, вторая , нитрит- нитрат, куда медленнее).
Убедившись, что биоочистк аработает и вода как минимум неопасна для жителей, можно идти дальше.
И по возможности без применения удобрений или хотя бы использовать заведомо проверенные фабричные, иначе будет как в песне А.Б. про волшебника-недоучку.

Изменено 5.10.22 автор Nomemory

2022-10-0505/10/2022 20:06:10
#3037138
Нравится svmvrrvi, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
5 час.

Удобрения льются, свет фигачит, а газа нет, растения не процветают...
Кто- то должен харчить такую халяву, вот водоросли тут как тут...
Первым делом я отменил бы удо и ограничил свет, добился бу погруснения тины и, если все нормально, понемногу добавлял бы свет...
Подсказка- высшие растения умеют откладывать про запас, водоросли живут от зарплаты до зарплаты... Сделать затемнение- они погруснеют....

2022-10-0505/10/2022 20:18:25
#3037143
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

Alkor
На стадии планировки были вообще другие растения, но ознакомившись с их условиями содержания, купил те, которые перечислил ранее, так как они показались менее прихотливыми (не считая монте-карло). На счёт монте-карло понял, не буду ожидать от неё чуда без СО2. Для более лёгкого контроля заказал pH/kH минус от Aquayer, поначалу буду пользоваться им думаю.
2022-10-0505/10/2022 22:40:10
#3037194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

х

Nomemory
прислушаюсь к Вашему совету и в целом с Вами полностью согласен, поэтому лучше отложу моносостав в долгий ящик, предстоит ещё со всем разобраться.
Вы правы, с момента заливки аквариума водой прошло менее двух месяцев (был залит 19 августа 2022 г.). Это не то что первый аквариум, а вообще первая живность, которая у меня была)) Все удобрения используются фабричные от Ермолаева (Микро+, Макро+, Альгицид+СО2, Калий+, Фосфат). Также под корнями растений лежат таблетки Ермолаева.
По удо, думаю, ничего добавлять не буду, но и полностью отрезать поступление удо, кмк, может усугубить ситуацию?
Свет буду корректировать, снижу до 4 часов и буду постепенно повышать. Может слишком мощный свет? Схема такая: 20W-30W-20W и всё это светит на относительно малую кубатуру 50х50х50, да и растений, как уже было сказано, маловато.
Как повысить фосфаты моносоставом?
2022-10-0505/10/2022 22:50:33
#3037195
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
8 час.

svmvrrvi
19 л. из покупной бутылки (вроде как мягкая очень)

Не измерял воду разливаемую в больших бутылях, там свои бренды. Для своего 30-и литрового использую 5-ти литровую "Фрути-няню": KH-3, PH - 6,5.
2022-10-0505/10/2022 22:57:03
#3037196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1381 525
Екатеринбург
9 час.

vstakhov

Ну, а если с биомассой и фильтрацией проблем нет, а ксен уходит только при высоких фосфатах?
Отрицать связь Фосфат-Ксен я б не стал. Уже год это наблюдаю.
2022-10-0606/10/2022 06:00:08
#3037234
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

DenKl
Отрицать связь Фосфат-Ксен я б не стал. Уже год это наблюдаю.


Связь не означает причину. То, что ксен уходит у вас при высоких фосфатах, 1) необязательно сработает у других людей и 2) необязательно вообще напрямую вызвано фосфатами.

Более того, биологически фосфаты нужны ксену не меньше, чем другим растениям. Возможно, что причина воздействия фосфатов на ксен связана с тем, что фосфаты осаждают железо и другие тяжелые металлы в грунт, поэтому ксен, не имея доступа к грунту, не может активно развиваться. Но тогда гораздо интереснее не фосфаты, а другие вопросы: как вы вносите микро (в каком объеме, на каком хелате, при каком PH), а также имеете ли вы другие растения, которые не контактируют с грунтом (буцефаландры, мхи и прочее)?
2022-10-0606/10/2022 11:18:41
#3037261
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

svmvrrvi
Альгицид

Вот это и вовсе не следует применять в вашем случае. Этот препарат может вредить растениям и другой живности. Лучше будет для начала посадить побольше каких-нибудь неприхотливых к щелочной среде, быстрорастущих растений (хорошо бы проконсультироваться с местными заводчиками). Понаблюдать за растениями в течение примерно месяца-двух. При этом стараться поддерживать условия аквариума стабильными, регулярно, частично подменивая воду на свежую водопроводную. Дальше принимать решения, исходя из результатов.

Изменено 6.10.22 автор paln1
2022-10-0606/10/2022 12:22:43
#3037272
Нравится Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
3 дн.

svmvrrvi
прислушаюсь к Вашему совету
Вы, молодец!...Аквариумистика, это такая большая тема, где знать всё, наверное никто не может.На этом форуме собрались увлеченные этим занятием, люди.Каждый хочет дать совет, чтобы подсказать, поделиться опытом и чтобы вы присоединились и стали одним из нас.Так, что принимайте наши подсказки, как опыт, который основан на наших ошибках.

Судя по фото, вы очень заинтересованы в красивом аквариуме....Но хочу заметить, что аквариум-это длительное увлечение.Где победы происходят спустя время.Самое важное-это стабильность..Так, что не ждите, что сделав шаг вы сразу получите результат..Запасайтесь терпением, прислушивайтесь к советам и все будет хорошо..Поступайте, как подсказывают ребята и ваши труды не останутся без результата.Удачи!
2022-10-0606/10/2022 12:51:21
#3037277
Нравится svmvrrvi, paln1, Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
5 час.

Не устану повторять, аквариум это хобби терпеливых и педантичный людей.

2022-10-0606/10/2022 12:56:03
#3037278
Нравится svmvrrvi, paln1, Galashev.Sergey
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
1 час.

paln1
По совету Ермолаева (на его форуме), именно Альгицидом+СО2 можно побороть водоросли и повысить концентрацию углекислого газа, подача коего у меня на данный момент не осуществляется, и будет только к середине ноября.
К сожалению местный рынок не богат на растения, травниками да и разнообразиями рыб наш край аквариумистов не изобилует, и, зачастую, многие растения и живность приходится заказывать с других регионов за 1000-2000 км. В любом случае спасибо за совет, уже начал штудировать объявления и группы на наличие неприхотливых и быстрорастущих растений.

Изменено 6.10.22 автор svmvrrvi

Galashev.Sergey
Благодарю!
Очень рад, что наткнулся на Ваш форум, люди действительно очень разношёрстные, открытые и услышал много советов. К тому же очень много интересных тем и категорий, в которых я уже начал "пропадать" вечерами))
На счёт того, что для получения результата, после каждого действия, требуется время, наслышан, да и уже потихоньку начинаю проходить этот путь. Моим началом было ожидание длиною в 25 дней после заливки, для подселения первой партии рыб (Штерба). Думаю и знаю, что дальше больше))
Всем спасибо за отклик и советы, ко всем прислушаюсь, и буду постепенно применять те или иные советы на практике.

P.S. почему у меня неактивна кнопка "нравится" под комментами других людей?

Изменено 6.10.22 автор svmvrrvi
2022-10-0606/10/2022 14:00:53
#3037281



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top