go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

Как повысить фосфаты моносоставом?

Добрый день!


Размеры аквариума: 50х50х50 см, 125 л., из них чистого объёма воды ~ 95 л.
Фильтр: Aquael Versamax 3
Грунт: пропант слоем в 5-6 см.
Подача СО2: нет
Плотность посадки растений: малая
Обитатели: 15 неонов, 6 коридорасов Штерба, 15 креветок Red Fire, 2 ампулярии, ~20 теодоксусов.
Дозировка удобрений: ежедневно лью Макро+ 4 мл., Альгицид+CO2 4 мл., Микро+ 1 мл.


Тесты воды на 02.10.2022 ниже:
PH = 8.0
NO2 = 0.05
NO3 = 10
PO4 = 0.25
NH3/NH4 = 0
Fe = 0
После тестов была подмена воды в 25%.

Согласно Редфилду идёт недобор по фосфатам, поэтому приобрел моносостав фосфата и калий+ от Aquayer.
Хотел уточнить, сколько лить моносостав фосфата в день для того, что бы поддерживать фосфат в районе 1 мг/л?

Заранее спасибо!

2022-10-0404/10/2022 22:11:13
#3036946
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

svmvrrvi
Хотел уточнить, сколько лить моносостав фосфата в день для того, что бы поддерживать фосфат в районе 1 мг/л?


Зачем вы хотите это делать? Не нужно лить никаких фосфатов отдельно.
2022-10-0404/10/2022 22:16:25
#3036950
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1381 525
Екатеринбург
49 сек.

vstakhov

Заинтересовал ваш комментарий.
У меня удо 15:1, фосфат выедается активнее хоть и кормлю хлопьями.
Когда падает ниже 1 начинает лютовать ксен.
Раз в 10 дней подливаю отдельно фосфат.
Вот и как без него родимого?!
Правда при таком Пш как у ТС я б больше парился не за фосфат.
2022-10-0505/10/2022 06:33:38
#3037013
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

vstakhov
, наблюдается появление ксена как на стенках, так и на листьях растений. Свет самодельный, 3 прожектора LED, 2 по 20W и один 30W посередине. Светит с 08:30 утра до 14:00.
Плюс вид сами растений довольно таки чахлый, лимонник так вообще распался.

DenKl
PH обычно после подмены в районе 7.4-7.8 (водопровод). Вчера добавил 100 мл. чая, так что сбить PH не составляет труда. Осмос есть, не лью. А надо?
2022-10-0505/10/2022 07:34:20
#3037014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
8 час.

На фоне нитрита фосфат беспокоит Смайлик :) ? И про буфер ни слова, монофосфат это кислая соль, угробить жителей скачками пыха легче лёгкого.

Изменено 5.10.22 автор Nomemory

2022-10-0505/10/2022 08:37:16
#3037019
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

Nomemory
думаю, что нитрит повысился в следствии подселения 15 шт. неонов. Сегодня вечером сделаю тесты снова, после отпишусь. Про буфер не совсем понял, в аквариумистике 2 месяца, новичок))
2022-10-0505/10/2022 08:51:24
#3037020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
8 час.

Жесткость воды какая? Мягкая вода легко меняет кислотную реакцию, это очень нехорошо для гидробионтов..
Жёсткая сглаживает скачки рН за счёт перехода карбонатов в гидрокарбонаты и обратно. Это и называется буферной реакцией.

2022-10-0505/10/2022 09:53:42
#3037028
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

Nomemory
Сегодня замерю жёсткость и предоставлю обновлённые параметры gH, kH, pH. Извиняюсь за неполноту картины Смайлик :)
2022-10-0505/10/2022 10:19:51
#3037031
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

DenKl
У меня удо 15:1, фосфат выедается активнее хоть и кормлю хлопьями.
Когда падает ниже 1 начинает лютовать ксен.


Это характерный пример anectodal evidence. У меня в дождевом травнике фосфат вообще не определяется, а ксена нет. Ну и 1мг/л фосфата без газа? Не, можно, но зачем??
2022-10-0505/10/2022 10:53:52
#3037040
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

vstakhov
Видимо я не туда смотрю в своей проблеме... Суть проблемы: лезет ксен, свет в день 5-6 часов, 2 LED лампы по 20W и одна 30W. Водный столб ~45 см. Растения плохо себя чувствуют, лимонник так вообще распадается. Монте-карло не растёт вообще (ну без СО2 как бы и не сильно должен), ротала погибла, только роголистник и ещё одна длинностебелька (названия не знаю) себя хорошо чувствуют. Плюс вода немного зеленит, я думаю, что от ксена. СО2 заказал, приедет через месяц. Думал, что растючки погибают из-за недостатка фосфатов, да и ксен оттуда же?

Изменено 5.10.22 автор svmvrrvi
2022-10-0505/10/2022 11:21:37
#3037045
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
4 дн.

svmvrrvi
так что сбить PH не составляет труда. Осмос есть, не лью. А надо?
На самом деле не все так просто.Если Вы планируете аквариум с требовательными растениями(типа почвопокровки и разных Ротал) я бы задумался об изменении параметров исходной воды(РН, КН, GH).Для этой цели и необходим осмос. Большинство требовательных растений попросят мягкую, слегка кислую воду....А уж когда им такая вода понравится, можно баловаться с питанием растений(нитрат/фосфат и прочие вкусняшки)
2022-10-0505/10/2022 13:06:43
#3037066
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

svmvrrvi
Растения плохо себя чувствуют, лимонник так вообще распадается. Монте-карло не растёт вообще (ну без СО2 как бы и не сильно должен), ротала погибла, только роголистник и ещё одна длинностебелька (названия не знаю) себя хорошо чувствуют.


Я писал на эту тему свои мысли тут: Растения и водоросли
Вкратце: если аквариум биологически не устоялся (а ненулевые нитриты на это вам мягко говоря намекают), то нет смысла пытаться выправить ситуацию удобрениями. А если здоровых высших растений мало, то неизбежно будут расти водоросли. Так что биологическое равновесие -> растительная масса, и только потом уже думать про удобрения, осмос и прочее. У меня, например, все примитивные водоросли, типа ксена/gda, исчезли при решении проблем с фильтрацией...
2022-10-0505/10/2022 13:10:31
#3037067
Нравится svmvrrvi, Nomemory
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

Обновлённые параметры воды:

pH = 7.7
kH = 8
gH = 15
NO2 = 0
NO3 = 8
PO4 = 0.8
NH3/NH4 = 0

После тестов залил 19 л. из покупной бутылки (вроде как мягкая очень)
Через час ещё сделаю тест на pH, Kh, gH.

2022-10-0505/10/2022 18:44:44
#3037124
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5775 3999
Lithuania Vilnius
14 час.

svmvrrvi

У Вас достаточно жёсткая вода.
Однако, pH = 7,7...8 - это тот предел при котором далеко не любые растения будут расти.
рН - водородный показатель, концентрация ионов водорода в воде.

Монте Карло требует pH=6,5 - 7,5.
Аналогично роталы, их насчитывается более 100 видов, некоторые вовсе не будут расти в такой воде как у Вас.
покупной бутылки (вроде как мягкая очень)...
Я бы никогда не использовал неизвестно что...
Вы же писали, что имеете осмос... Однако применение осмоса потребует его подачи при подменах. Вы почитайте о растениях, которые собираетесь растить у себя и примите решение.
___
Александр
2022-10-0505/10/2022 19:28:38
#3037127
Нравится svmvrrvi, Galashev.Sergey, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
8 час.

Я бы ни в коем случае не стал бы пытаться корректировать параметры воды столь высшепилотажным способом , как внесение однозамещенных солей, не имея достаточно опыта, да ещё и в свежезапущенный аквариум,
Никто не идёт на соревнования по дрифту после автошколы.
Если бы дело было только в соотношении азота и фосфора ...
Тут и вода, и свет, и газ, и удобрения.
То, что в аквариуме на 125 л живут несколько коридорасов, и, предположительно после запуска стайки неонов вырос нитрит, не намекает, а прямо таки кричит, что он запущен совсем недавно. И я бы объявил мораторий на внесение каких-либо удобрений на месяц. Пусть один и тот же тест на нитрат , сделанный без добавления по порошка и с его добавлением, покажет отсутствие окраски впервом и присутствие во втором, это говорит о запуске нормального процесса нитрофикации ( поясню- тест на нитрат на самом деле измеряет нитрит, порошок же восстанавливает нитрат до нитрита. Первая фаза нитрификации- окисление аммония до нитрита- запускается быстро, вторая , нитрит- нитрат, куда медленнее).
Убедившись, что биоочистк аработает и вода как минимум неопасна для жителей, можно идти дальше.
И по возможности без применения удобрений или хотя бы использовать заведомо проверенные фабричные, иначе будет как в песне А.Б. про волшебника-недоучку.

Изменено 5.10.22 автор Nomemory

2022-10-0505/10/2022 20:06:10
#3037138
Нравится svmvrrvi, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
8 час.

Удобрения льются, свет фигачит, а газа нет, растения не процветают...
Кто- то должен харчить такую халяву, вот водоросли тут как тут...
Первым делом я отменил бы удо и ограничил свет, добился бу погруснения тины и, если все нормально, понемногу добавлял бы свет...
Подсказка- высшие растения умеют откладывать про запас, водоросли живут от зарплаты до зарплаты... Сделать затемнение- они погруснеют....

2022-10-0505/10/2022 20:18:25
#3037143
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

Alkor
На стадии планировки были вообще другие растения, но ознакомившись с их условиями содержания, купил те, которые перечислил ранее, так как они показались менее прихотливыми (не считая монте-карло). На счёт монте-карло понял, не буду ожидать от неё чуда без СО2. Для более лёгкого контроля заказал pH/kH минус от Aquayer, поначалу буду пользоваться им думаю.
2022-10-0505/10/2022 22:40:10
#3037194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

х

Nomemory
прислушаюсь к Вашему совету и в целом с Вами полностью согласен, поэтому лучше отложу моносостав в долгий ящик, предстоит ещё со всем разобраться.
Вы правы, с момента заливки аквариума водой прошло менее двух месяцев (был залит 19 августа 2022 г.). Это не то что первый аквариум, а вообще первая живность, которая у меня была)) Все удобрения используются фабричные от Ермолаева (Микро+, Макро+, Альгицид+СО2, Калий+, Фосфат). Также под корнями растений лежат таблетки Ермолаева.
По удо, думаю, ничего добавлять не буду, но и полностью отрезать поступление удо, кмк, может усугубить ситуацию?
Свет буду корректировать, снижу до 4 часов и буду постепенно повышать. Может слишком мощный свет? Схема такая: 20W-30W-20W и всё это светит на относительно малую кубатуру 50х50х50, да и растений, как уже было сказано, маловато.
Как повысить фосфаты моносоставом?
2022-10-0505/10/2022 22:50:33
#3037195
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

svmvrrvi
19 л. из покупной бутылки (вроде как мягкая очень)

Не измерял воду разливаемую в больших бутылях, там свои бренды. Для своего 30-и литрового использую 5-ти литровую "Фрути-няню": KH-3, PH - 6,5.
2022-10-0505/10/2022 22:57:03
#3037196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1381 525
Екатеринбург
49 сек.

vstakhov

Ну, а если с биомассой и фильтрацией проблем нет, а ксен уходит только при высоких фосфатах?
Отрицать связь Фосфат-Ксен я б не стал. Уже год это наблюдаю.
2022-10-0606/10/2022 06:00:08
#3037234
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

DenKl
Отрицать связь Фосфат-Ксен я б не стал. Уже год это наблюдаю.


Связь не означает причину. То, что ксен уходит у вас при высоких фосфатах, 1) необязательно сработает у других людей и 2) необязательно вообще напрямую вызвано фосфатами.

Более того, биологически фосфаты нужны ксену не меньше, чем другим растениям. Возможно, что причина воздействия фосфатов на ксен связана с тем, что фосфаты осаждают железо и другие тяжелые металлы в грунт, поэтому ксен, не имея доступа к грунту, не может активно развиваться. Но тогда гораздо интереснее не фосфаты, а другие вопросы: как вы вносите микро (в каком объеме, на каком хелате, при каком PH), а также имеете ли вы другие растения, которые не контактируют с грунтом (буцефаландры, мхи и прочее)?
2022-10-0606/10/2022 11:18:41
#3037261
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
1 дн.

svmvrrvi
Альгицид

Вот это и вовсе не следует применять в вашем случае. Этот препарат может вредить растениям и другой живности. Лучше будет для начала посадить побольше каких-нибудь неприхотливых к щелочной среде, быстрорастущих растений (хорошо бы проконсультироваться с местными заводчиками). Понаблюдать за растениями в течение примерно месяца-двух. При этом стараться поддерживать условия аквариума стабильными, регулярно, частично подменивая воду на свежую водопроводную. Дальше принимать решения, исходя из результатов.

Изменено 6.10.22 автор paln1
2022-10-0606/10/2022 12:22:43
#3037272
Нравится Galashev.Sergey
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
4 дн.

svmvrrvi
прислушаюсь к Вашему совету
Вы, молодец!...Аквариумистика, это такая большая тема, где знать всё, наверное никто не может.На этом форуме собрались увлеченные этим занятием, люди.Каждый хочет дать совет, чтобы подсказать, поделиться опытом и чтобы вы присоединились и стали одним из нас.Так, что принимайте наши подсказки, как опыт, который основан на наших ошибках.

Судя по фото, вы очень заинтересованы в красивом аквариуме....Но хочу заметить, что аквариум-это длительное увлечение.Где победы происходят спустя время.Самое важное-это стабильность..Так, что не ждите, что сделав шаг вы сразу получите результат..Запасайтесь терпением, прислушивайтесь к советам и все будет хорошо..Поступайте, как подсказывают ребята и ваши труды не останутся без результата.Удачи!
2022-10-0606/10/2022 12:51:21
#3037277
Нравится svmvrrvi, paln1, Nomemory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2970
Москва
8 час.

Не устану повторять, аквариум это хобби терпеливых и педантичный людей.

2022-10-0606/10/2022 12:56:03
#3037278
Нравится svmvrrvi, paln1, Galashev.Sergey
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 115
Kazakhstan Atyrau
4 час.

paln1
По совету Ермолаева (на его форуме), именно Альгицидом+СО2 можно побороть водоросли и повысить концентрацию углекислого газа, подача коего у меня на данный момент не осуществляется, и будет только к середине ноября.
К сожалению местный рынок не богат на растения, травниками да и разнообразиями рыб наш край аквариумистов не изобилует, и, зачастую, многие растения и живность приходится заказывать с других регионов за 1000-2000 км. В любом случае спасибо за совет, уже начал штудировать объявления и группы на наличие неприхотливых и быстрорастущих растений.

Изменено 6.10.22 автор svmvrrvi

Galashev.Sergey
Благодарю!
Очень рад, что наткнулся на Ваш форум, люди действительно очень разношёрстные, открытые и услышал много советов. К тому же очень много интересных тем и категорий, в которых я уже начал "пропадать" вечерами))
На счёт того, что для получения результата, после каждого действия, требуется время, наслышан, да и уже потихоньку начинаю проходить этот путь. Моим началом было ожидание длиною в 25 дней после заливки, для подселения первой партии рыб (Штерба). Думаю и знаю, что дальше больше))
Всем спасибо за отклик и советы, ко всем прислушаюсь, и буду постепенно применять те или иные советы на практике.

P.S. почему у меня неактивна кнопка "нравится" под комментами других людей?

Изменено 6.10.22 автор svmvrrvi
2022-10-0606/10/2022 14:00:53
#3037281



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top