Свой на Aqa.ru, Советник
|
Калиевая селитра (буйские удобрения) (страница 2) |
На исходе маточный раствор нитрата..В поисках KNО3 было приобретено буйское удобрение "Селитра калиевая".. |
|
#2634292 |
Посетитель
|
|
[q] MTumanov |
|
#2636187 |
|
Завсегдатай
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Википедия говорит: в 2,544 при 25С При 100С, наоборот, у NaNO3 растворимость выше в 1,4 раза, чем у KNO3. Это можно использовать, если бы были чистые в-ва. Однако, если имеется примесь Na, то бесполезно. |
|
#2636196 |
Посетитель
|
|
oltrewЕсли там есть примесь нитрата натрия то у него растворимость 72,7 (0°С), 87,6 (20°С), 91,6 (25 °С), 114,1 (50 °C), 124,7 (60°С), 176,0 (100°С) а я охлаждал раствор почти до нуля а селитра 0 10 20 25 30 40 60 80 100 Вода 13,9 21,2 31,6 37,9 46,0 61,3 106,2 166,6 245,0 получается нитрат натрия при 0 должен остаться в растворе . https://ru.wikipedia... Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн |
|
#2636209 |
Посетитель
|
|
Провел эксперимент пропитал газету раствором калийной селитры буйские удобрения высушил газета горит красно фиолетовым цветом желтого оттенка не имеет это означает что примеси натрия в ней нет . |
|
#2637360 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Не понял, каким раствором пропитывали газету, до перекристаллизации, или уже раствором соли очищенной перекристаллизацией? Лоренсо Фон Матерхорн Увы, газету использовать в качестве основы для спектрального анализа бесполезно - совершенно неизвестно, в каких условиях выпускалась бумага для газеты, где она хранилась, чем пропиталась в пути и типографии. Можно не пропитывать ничего - вносить раствор солей напрямую в пламя газовой горелки (бытовой газовой плиты, газовой зажигалки), например нихромовой проволочкой с петелькой или спиралькой на конце. Лоренсо Фон Матерхорн А красный цвет откуда? Кальций? https://dpva.ru/Guid... Жёлтая линия натрия в спектре могла быть замаскирована другими цветами. Если она слабая, то её можно не увидеть невооружённым глазом. Спектральный анализ без разложения спектра практически бесполезен - можно выявить очень приблизительно основное вещество, не более того. Почти наверняка после очистки перекристаллизацией соли натрия остались, но точное количество этих солей в домашних условиях определить невозможно. Да и вообще спектральный анализ в принципе не может дать точного количественного состава. У него погрешность определения от 3 до 10% И это в случае применения специальной лабораторной техники, сравнения с эталонными образцами. https://www.chem21.i... |
|
#2637461 Нравится Лоренсо Фон Матерхорн
|
|
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Эта линия настолько сильная и настолько хорошо попадает в зону наилучшей чувствительности глаза, что ее сложно замаскировать. Наоборот, мельчайшие добавки натрия способны перебить по цвету все остальное. Изменено автор Константин Кучеренко |
|
#2637505 Нравится Лоренсо Фон Матерхорн
|
Посетитель
|
|
MTumanovГазету пропитал не очищенной селитрой буйские удобрения горение выглядело так газета как бы раскалялась до красна а сам огонь имел фиолетовый оттенок .Также пробовал поджигать калийную селитру после перекристаллизации горит таким же цветом . |
|
#2637585 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко "Ввиду близости спектральных линий Na (589,0—589,6 нм) и полосы СаОН (622 нм) определение этих элементов с помощью фильтровых фотометров недостаточно селективно и зависит от характеристик светофильтров и концентраций элементов в растворе." https://chem21.info/... "Чувствительность глаза к излучению разных волн неодинаковая. Способность глаза по-разному оценивать одинаковую лучевую мощность разных длин волн оптического диапазона называется спектральной чувствительностью глаза. Если интенсивность излучения всех длин волн оптического спектра одинаковая, то глаз наилучше воспринимает ощущение желто-зеленого цвета - лучи с длиной волн L=555 нм. " http://www.jext.org/... Таким образом, из приведённых источников можно сделать следующие выводы: 1. Спектральная линия натрия 589 nm могла быть замаскирована интенсивным излучением кальция 622 nm. Разница всего 33 nm. Если концентрация кальция была велика, а натрия мала, то глаз человека вполне мог не различить эти излучения. 2. Спектральная линия натрия не равна длине волны наилучшей чувствительности глаза человека, хотя и находится рядом с ней. |
|
#2637713 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Аккуратнее с поджиганием предметов пропитанных калийной селитрой. А то можно и в стратосферу улететь. :-) Карамельное ракетное топливо. https://ru.wikipedia... Лоренсо Фон Матерхорн Было бы интересно, если бы Вы нашли нихромовую проволочку, и посмотрели бы как в этих условиях селитра окрашивает пламя газа. Опыт с газетой всё-таки не очень чистый. Будет ли при этом присутствовать красный цвет пламени от кальция? Возможно что в пламени газа на нихромовой проволочке будет лучше видно жёлтую линию натрия, поскольку газ горит при более высокой температуре чем целлюлоза, значит интенсивность спектральных линий будет выше. Изменено автор MTumanov |
|
#2637714 |
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Полагаю, что пропитывая газету нитратом калия, человек понимает, что делает. Иначе такое не придет в голову. Видимо, есть опыт детских экспериментов. MTumanov Вообще говоря, это совершенно разные цвета: первый ближе к желтому, второй - к красному. У меня, кстати, спектрофотометр есть. Надо будет попробовать посмотреть пламя. |
|
#2637760 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко Каждый раз занудно упоминая про технику безопасности, я пытаюсь предупредить тот случай, когда этот пост может прочесть человек без опыта обращения с селитрой, ацетоном и т.п. И если он попытается бездумно повторить поджигание газеты пропитанной селитрой, то могут быть неприятные последствия. Печальный практический опыт показывает, что ежегодная пересдача техники безопасности не бывает лишней. Константин Кучеренко Глаза у всех людей разные. Женщины различают больше цветов чем мужчины. Возрастные изменения притупляют чувствительность глаз. Константин Кучеренко Я бы с интересом посмотрел на спектр этих удобрений в пламени газовой плиты, но не знаю где в Санкт-Петербурге купить калийную селитру Буйского химического завода. https://www.bhz.ru/c... |
|
#2637976 |
|
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Тут тот случай, когда перепутать совсем сложно. 30нм - это громадная разница по цвету. |
|
#2637978 Нравится Александр Ершов
|
Посетитель
|
|
MTumanovПо поводу поджигания газеты согласен не стоит повторять мой опыт .Кстати друг с Мариуполя привез 0.5 кг нитрата калия квалификации х.ч. но х.ч поджигать для сравнения пламени жалко . Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн |
|
#2638147 |
Посетитель
|
|
MTumanovНе сдержался и решил проверить как горит калийная селитра буйские удобрения на газовой горелки, цвет пламени фиолетовый желтого оттенка не имеет значить примеси натрия нет значить можно использовать для аквариумных растений . |
|
#2638475 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Получается, что эти удобрения сами по себе достаточно чистые? И их можно использовать в аквариуме без очистки перекристаллизацией? Какой цвет у этих удобрений из пакета? Чисто белый? А при растворении в воде, есть ли на дне примеси в виде не растворимого осадка? |
|
#2639024 |
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Да, садовый нитрат калия всегда белый и растворяется на 100%. Как выяснил, нитрат калия в промышленности получают примерно так: NaNO3+KCl=NaCl+KNO3 (вместо нитрата натрия может быть нитрат кальция). Поскольку все участвующие компоненты растворимы, единственный способ что-то осадить - воспользоваться неодинаковой зависимостью растворимости от температуры. Вот тут, например, изложен процесс: http://www.infomine.... За счет такого метода нитрат калия естественным образом получается достаточно чистым. |
|
#2639037 |
Посетитель
|
|
MTumanovДа цвет у калийной селитры буйские удобрения чисто белый и раствор с этим удо осадка не дает замерял ph 6 идентично с раствором калийной селитры х.ч. |
|
#2639163 |
|
Постоянный посетитель
|
|
MTumanov Буйской калийной селитрой пользуюсь минимум 4 года. Растворяется в ноль, быстро, в теплой воде (осмос), осадка нет даже через несколько месяцев. Когда переходил с ЧДА к Буйским, не заметил никакого ухудшения. Просто увеличил дозировку Буйских удобрений вдвое. Это отличный и доступный производитель. К сожалению не всегда бывает в продаже у нас. |
|
#2639169 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко Изящное технологическое решение. Для меня остался невыясненным всего один момент. Мне говорили, что во всю селитру поступающую в розничную продажу добавляется флегматизатор, делается это для понижения взрывоопасности. К сожалению не смог найти ничего про флегматизацию селитры, может быть это миф? Может ли кто-нибудь прокомментировать это? Но наверное не просто так перед изготовлением карамельного ракетного топлива рекомендуют провести очистку селитры перекристаллизацией? |
|
#2639265 Нравится oltrew
|
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Возможно, это касается только нитрата аммония. |
|
#2639272 |
|
Малёк
10
Асбест 6 года |
В школе с химией не дружил (страница 2) |
На ютубе посмотрел ролик про удобрения: |
|
#2646188 |
Модератор , Советник
|
|
tarakan Да, то самое. |
|
#2646194 Нравится tarakan
|
Малёк
10
Асбест 6 года |
|
большое спасибо! |
|
#2646212 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Давно и успешно пользуюсь самомесом макро на основе "Буйские удобрения" и микро Аквамикс с магнезией.
И вот ТО удо пропало из торговли, но появилось другое. На этот раз с микроэлементами. И вот тут мне стало очень волнительно. Если железу и магнию я рад, то медь меня очень беспокоит Пожалуйста, посмотрите состав. Интересует количество меди, насколько ее много. Беспозвоночных держу в некоторых травниках. Есть опасения, что при ежедневном внесении это будет передоз по меди для них... Искусством перерасчёта доз я не владею. Посмотрите пожалуйста. Изменено 7.9.21 автор AndreBens |
|
#2937195 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
AndreBens Относительно нитрата и калия, всего остального настолько мало, что можно совсем не обращать внимание на их присутствие в составе. |
|
#2937200 Нравится AndreBens
|