go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 32
Москва
4 года

лучшие бренды? (страница 4)

подскажите самые удачные бренды для традиционной травки..каковы особенности и преференции..philips, grolux, sylvania..я кроме hagen ни с чем не сталкивался..

2009-01-3131/01/2009 14:46:23
#739944
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение karal

сообщение Alex-aqa
PS. Что касается брендов - какой смысл покупать лампы по цене от 500 рублей, когда под лампами 8-х и 9-х серий и так все растет.

ИМХО лампы известных брендов не так трудно достать, а 900 цветности еще надо поискать (если кто подскажет, где продают, буду благодарен).
Все будет расти и при 7-х и при теплых и при холодных кол-вом ламп можно компенсировать их ущербность и так далее.
...


Лампы 8-х серий покупал в ближайшем хозяйственном. 9-х серий нужно искать, это да. Что касается 6-х и 7-х это же устаревшие лампы, спектр плохой.

PS Полноспектральных люминесцентных ламп в продаже не встречал. Как я понял из обьяснения, это лампы с выровненной, равномерной линией спектра.
Те люминесцентные лампы, которые продаются, у них по любому есть провалы, пики.

Изменено 3.2.09 автор Alex-aqa
2009-02-0303/02/2009 09:02:31
#742683
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

К полноспектральным относится, например, "биолюкс". Близки к полноспектральным некоторые лампы 9хх серий - у филипс - серия TLD, 9хх лампы от осрам (наиболее распространенные у нас в продаже). Эффективность этих ламп для флоры несколько ниже, чем у 8хх ламп (но цветопередача лучше), и чем 9хх филипсов серий PL, хотя на глаз свет 9-ок разных серий одной темературы совершенно одинаков.

Впрочем, эта разница для большинства обсуждающих пренебрежима мала, но о ней надо помнить в многоламповых решениях - там эта неболшая разница от выбора серии или производителя лампочки выливается по эффективности в "целые лампы".

Из "специальных аквариумных ламп" интерес представлют в основном, действительно непохожие по спектру и создаваемым эффектам на обычные бытовые лампы. Причем лампы высоких цветовых температур 8-10 000 к., типа аквастар, аква-медик или рекомендуемых АДА, теперь имеют и в нашей торговле недорогой бытовой аналог - 880 лампы (доехали наконец до России и встречаются в некоторых крупных магазинах - см. в сети).

При этом надо иметь в виду, что бОльшая часть текста в каталогах об аквариумных лампах - "бла-бла-бла" (на манер сетевых выступлений копланда, только его читать веселее, так как когда ему нечего сказать - он переходит на личности и ругается, а в каталогах все строго Смайлик :) ) и чаще всего вы платите деньги только за декоративные эффекты - никаких обещанных "волщебств" в самочувствии гидробионтов под их светом не предвидится.

Более того - исключая совсем немного ламп типа гро-люкс, флора и аква-гло (с пиками в синей и красной зоне), эффективность очень многих "аквариумных ламп" для фотосинтеза растений не выше или даже ниже, чем у обычных бытовых, причем не только 8хх-9хх, но и безымянных китайских сберегаек и копеечных ЛБ.


ЗЫ. И по лампам накаливания. Несколько уточнений. Их КПД значительно меньше, чем писали в форуме - всего около 5 % (95% энергии преобразуется в тепло, так что как обогреватели они гораздо эффективнее, чем как источники света). По свету они превосходят (и значительно) свечу, керосинку или лучину и действительно, дают весь свет в красной зоне спектра.
По свету они в пять раз хуже самых примитивных ЛЛ, но по фотосинтетической эффективности - не в пять, а всего в три раза хуже (красная зона стимулирует рост).
Применять их в современной аквариумистике довольно неразумно, особенно осле появления энергосберегаек (недорогих и столь же просто устанавливаемых), хотя в схемах смешанного света (ЛЛ типа ЛБ-ЛД + ЛН вполнакала) получается свет, очень "нравящийся флоре" (такими схемами пользовались и у нас и его упоминали голландцы в 60-80-х г.г. прошлого века, свет ЛЛ и ЛН 3 к 1, при этом надо учитывать, что выбор ЛЛ тогда был значительно беднее).
Упомянутая в форуме "высокая цветопередача ЛН" - бред. Она у них, если строго, не просто не высокая, а вообще никакая. Так как светят они только в оранжево-красной зоне.


Изменено 3-2-2009 автор Euggn

2009-02-0303/02/2009 10:46:29
#742742
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Упомянутая в форуме "высокая цветопередача ЛН" - бред. Она у них, если строго, не просто не высокая, а вообще никакая. Так как светят они только в оранжево-красной зоне. Euggn


Всё верно Вы пишите, только здесь ошиблись.
По определению Смайлик ;) качество цветопередачи сравнивают с излучением нагретого абсолютно черного тела. Как раз лампы накаливания (нагретая спираль) наиболее близко к нему. К сожалению не на той цветовой температуре - нагреть металл до 5000-6000 К нельзя - испарится.
2009-02-0303/02/2009 16:49:01
#743148
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 2
Ukraine
7 года

Tetera


Более того, при цветовой температуре гдето около 2700 именно ЛН выбрана эталоном и обладает Ra=100. ЛЛ до такого ещё расти и расти Смайлик :)
2009-02-0303/02/2009 18:37:56
#743284
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Artegal

А вас я смотрю ваши Т5 не устраивают? Смайлик ;)
2009-02-0303/02/2009 18:53:10
#743305
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8899
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Tetera


. Энергетический спектр солнечной радиации на границе атмосферы близок к спектру абсолютно черного тела с температурой порядка 60000К (рис.1.[1]).
До того, как солнечное излучение достигнет поверхности, оно проделает длинный путь через земную атмосферу, где будет не только рассеяно и ослаблено, но и изменено по спектральному

http://www.erudition...
2009-02-0303/02/2009 19:08:09
#743325
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Euggn
Упомянутая в форуме "высокая цветопередача ЛН" - бред. Она у них, если строго, не просто не высокая, а вообще никакая. Так как светят они только в оранжево-красной зоне.

Мдаа, случай совсем тяжелый...
2009-02-0303/02/2009 19:22:13
#743343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 5
Russian Federation Yoshkar-ola
14 года

copland


и вот что интересно - из под лампы накаливания роголистник и перолистник каждую неделю раздаю желающим, а вот под Т5 - растет конечно, но далеко не теми темпами, хотя условия конечно не идентичные.

можно сколько угодно бросаться теориями и расчетами , но однозначный ответ может дать только эксперимент - когда два абсолютно одинаковых по растениям, но разных по освещению аквариума наблюдать пару лет.
2009-02-0303/02/2009 19:34:51
#743360
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 2
Ukraine
7 года

ATHF


Устраивали, но поставил МГ, теперь вообще красота. Я просто уточнил про цветопередачу ЛН. Смайлик ;)
Подпись поправил Смайлик :)

Изменено 3.2.09 автор Artegal
2009-02-0303/02/2009 19:36:35
#743364
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
14 года

Недавно по телевизору показывали сюжет про паровые машины. Показали машину, которая развивала скорость 280 км/ч, с передовым управлением, комфортная. Однако через год производство всех паровых машин было прекращено.
Вместо них стали делать машины с двигателями внутреннего сгорания. Почему? - произошла смена технологий, т.е. была одна, стала другая, более экономичная, травмобезопасная, хотя паровая машина по характеристикам тогда не уступала машине с двигателем внутреннего сгорания.
Так же и со светом - были керосинки, затем лампы Ильича, сейчас люминесцентные.
Да, я помню, у меня был аквариум 80литров, свет 400Вт (4 по 100Вт). Действительно, с таким светом растения росли (валлиснерия, элодея, крипты и т.д.). Но сейчас использовать такую схему не очень оправдано (на мой взгляд, платить за электричество многовато, да к тому же немного желтоватый спектр)

2009-02-0404/02/2009 08:50:47
#743912
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Alex-aqa

Приведу другой пример. Последние 100лет человечество было озадачено поиском новых технологий выращивания сельхозкультур повышения урожайности и т.д.
Толпы химиков потратили кучу денег на исследования. В результате оказалось, что лучшим удобрением оказался навоз крупного рогатого скота, который кушал луговую травку.
Природу не обманешьСмайлик :)
2009-02-0404/02/2009 09:06:09
#743927
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение copland
Приведу другой пример. Последние 100лет человечество было озадачено поиском новых технологий выращивания сельхозкультур повышения урожайности и т.д.
Толпы химиков потратили кучу денег на исследования. В результате оказалось, что лучшим удобрением оказался навоз крупного рогатого скота, который кушал луговую травку.
Природу не обманешьСмайлик :)


Лучше оно то лучше, однако все с/х хозяйства используют азотные и фосфатные удобрения, произведенные на заводе. Насыпал горстку - и растет как на дрожжах, витаминов меньше, полезность меньше, однако вес продукции больше, соответственно и прибыль побольше.
2009-02-0404/02/2009 09:25:31
#743944
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 32
Москва
4 года

ATHF
есть определённое наслаждение в покупке очень дорогих и что самое главное очень хороших вещей..к сожалению в россии люди в массе своей живут неважно и вынужденны экономить на всём..но езда на порше действительно приносит колоссальное удовольствие, а блэкберри действительно офигительный телефон..здесь не всё уперается в понты..хотя в понты уперается очень много..
2009-02-0404/02/2009 23:03:28
#744795
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 32
Москва
4 года

copland
именно..феррари действитель очеь хороший автомобиль
2009-02-0404/02/2009 23:06:48
#744800
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 6
Russian Federation
10 года

Если кому-то интересно, то на птичьем рынке в тетра-центре появились лампы JBL как т5 так и т8 цену точно не помню но существенно дешевле деннерле.

2009-04-1919/04/2009 19:18:36
#814050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 6
Russian Federation
10 года

Кто ни будь, использовал лампу sera tropic sun написано, что RA 94 как впечатления?

2009-05-0202/05/2009 17:00:59
#824580
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
2 час.

выбирайте лампы полного спектра., и ни в коем случае НЕ специальные для растений (они с преобладанием красного спектра), такие лампы любят водоросли.

Т8:
Arcadia Freshwater Lamp 7500K
Hagen Life-GLO® II 6700K

Т5:
Hagen T5 HO Life-GLO® II 6700K
JBL Solar Ultra Natur T5 HO 9000K
JUWEL® High-Lite® Day 9000K
Aqua Medic T5 HO Ocean White 10000K

Вот ссылка о характеристиках ламп для растений:
http://amania.110mb....

А вот ссылочка, где можно посмотреть, как будут светить разные лампы в одном и том же аквариуме:
http://plants.aqa.ru...

2009-05-0202/05/2009 18:00:42
#824607
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
2 час.

выбирайте лампы полного спектра., и ни в коем случае НЕ специальные для растений (они с преобладанием красного спектра), такие лампы любят водоросли.

Т8:
Arcadia Freshwater Lamp 7500K
Hagen Life-GLO® II 6700K

Т5:
Hagen T5 HO Life-GLO® II 6700K
JBL Solar Ultra Natur T5 HO 9000K
JUWEL® High-Lite® Day 9000K
Aqua Medic T5 HO Ocean White 10000K

Вот ссылка о характеристиках ламп для растений:
http://amania.110mb....

А вот ссылочка, где можно посмотреть, как будут светить разные лампы в одном и том же аквариуме:
http://plants.aqa.ru...

2009-05-0202/05/2009 18:00:43
#824608
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

argan13

Откуда такие выводы? Зачем тогда вообще покупать всякие аркадии и иннокентии? Смайлик ;) Можно просто купить 965 или 880 да и все, будет дешевле, а эффект не хуже. И к сведению водоросли любят не лампы, а нечто другое Смайлик ;).

Изменено 4.5.09 автор ATHF
2009-05-0404/05/2009 09:59:00
#825538
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

ATHF
+100)))) Полностью согласен!!!!
2009-05-0404/05/2009 17:05:40
#825869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

katerinaa1
Ну не нужно мне стьолько роголистника...ведрами косить по аквасу)))....А вот медленно растущий роголистник меня устраивает...я отдыхаю и любуюсь аквасом...а не бегую с ведрами полные травы)))
2009-05-0404/05/2009 17:07:30
#825872
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
2 час.

Просто о брендах вроде как речь шла.... А про то, что этим лампам есть более дешевые альтернативы мне и так известноСмайлик ;)
А вот со специальными лампами для растений у меня был личный опыт лет 5 назад... весьма плачевный.

2009-05-0404/05/2009 17:08:26
#825873
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

copland
К вашему сведению чистый навоз вреден растениям...он должен перепреть...то есть еще стать удобрением...+сейчас все более и более навоз становится переносчиком заболеваний растений и вредителей(личинок, яиц, куколок)...А все заводские удобрения лишены этих недостатков...плюс есть "долгоиграющие" удобрения, с полезными ферментами и бактериями)))...Так что навоз нынче не очень катит)))
По поводу ламп Т5 серия 8хх и 9хх(в большей степени) удовлетворяют полностью всем потребностям растений...и цена на них значительно ниже....Надо к вопросу с освещением подходить не гипертрафированно...спектралки аквариумные и все!!!!....а по уму)))

Тут один запускал Жувель 240 весь на Денерле...пальцы гнул...про рыб не слова, про растения в скользь...только химбульон вместо воды и сплошная кибэрнетика...щелкающая, мигающая, хрюкующая, печатающая через каждые 5 минут параметры воды...по 15 пунктам...только, что не берет на анализ калл рыб))))....Лампы Денерле заказывал из Москвы...куда то в Сибирь, не понравились...так еще заказал....лучше бы золотые отражатели из чистого золота поставил....дешевле вышло бы...И где теперь тот аквас...все пошло не так и не по Денерле(((

Изменено 4.5.09 автор Отец

Изменено 4.5.09 автор Отец
2009-05-0404/05/2009 17:20:53
#825888
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

argan13

Что бы вы там себе не внушили - растительные лампы тут точно не причем Смайлик :)
2009-05-0505/05/2009 01:01:09
#826236



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top