Форум Аквариумистов
» Освещение » Светодиодное освещение » Моделирование радиаторного профиля и 6 сборок DNK
|
Премодератор, Кандидат в Советники
  |
Моделирование радиаторного профиля и 6 сборок DNK (страница 2) |
|
В качестве исходных данных:  Исходные данный для теплового расчета Температура 30с Влажность 60% Сборка в модели представляет алюминиевую пластину размера 70х60 толщиной 1мм. К которой равномерно подведено 20 вт. Радиационный теплообмен не учитывается Тепловой расчет   Конвекционные потоки  Продолжение следует... Изменено 7.7.16 автор artvhm |
|
|
07/07/2016 16:57:50
#2249260 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Диаметр 10, глубина 15мм  |
|
|
07/07/2016 23:30:11
#2249394 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Обвес+перфорация на 20 вт  |
|
|
08/07/2016 00:57:58
#2249404 Нравится Constantin_K
|
|
Посетитель
|
Рёбра "на спине" профиля малоэффективны. (страница 2) |
artvhm Конвекции воздуха - а это основной канал отвода тепла - практически не происходит. В реальности - опытным путём - мне больше понравился для основы радиатора алюминиевый двутавр 30х15мм (для не понявших - в виде буквы Н). Сейчас именно на нём делаю освещение для себя и друзей. Больше того, он отлично подходит для крепления пластиковых рассеивателей от люминесцентных "однотрубочных" светильников на тонких люмлампах, очень популярных в продаже и столь же любящих сгорать. Чаще всего при вертикальном подвесе на нижнем конце лампы скапливаются пары ртути (я так предполагаю) и происходит перегрев нити накаливания. В итоге пластик рассеивателя чернеет и скукоживается. По крайней мере, именно с таким дефектом мне наиболее часто попадают в руки бренные останки таких светильников. Рассеиватель укорачивается на дефектный участок, под его длину пилится кусок упомянутого профиля. К слову, профиль этот стоит не в привер дешевле того специализированного, да и найти его в строительных магазинах легко. Да, и СВЕДЕНИЯ понимающим в электронике и желающим самостоятельно делать драйверы для своих светильников. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫКИДЫВАЙТЕ ДРОССЕЛЁЧКИ ИЗ электронных кишок этих светильников! Они имеют индуктивность 2,2 - 2,8 мГн и отлично подходят для самодельного драйвера питания светодиодов на VIPer22А. Тянет до 20 ватт по даташиту, но греется. Использую где - то на 10 - 12 ватт обычно. Микросхема дешёвая, у нас 25 - 30 рубликов. При цене промышленного драйвера 350 р, выгода есть. Относительный недостаток - отсутствие гальванической развязки с сетью. Но это есть и у заводских драйверов. |
|
|
08/07/2016 10:33:11
#2249455 |
|
Модератор , Советник
 |
|
|
08/07/2016 11:01:30
#2249462 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
FoxBat Где не происходит? и что тогда вообще происходит? FoxBat Пусть будет н образные профиль) называть это недоразумение двутавром не стоит Тема не про выбор профиля, он у человека уже есть . А так я тоже рекомендую ему другой профиль... |
|
|
08/07/2016 12:17:58
#2249486 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
Немного изменились условия  Сборка в модели заменена на более адекватную, учтена не идеальность термоконтакта м/у сборкой и радиатором. Обращаю внимание рассчитывается температура под светодиодом, на поверхности платы. Для примерной оценки температуры кристалла необходимо учесть тепловое сопротивление кристалл-точка пайки. Для большинства диодов на сборке оно равно 8 с/вт.   Изменено 13.7.16 автор artvhm Изменено 13.7.16 автор artvhm Изменено 13.7.16 автор artvhm |
|
|
13/07/2016 08:42:12
#2250741 Нравится Constantin_K
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmКПД рассчитан неверно. Для всех светодиодов - неверно. Удивительно почему Константин плюсует вас за такую, с позволения, туфту. Для того чтобы понять насколько является туфтой сам расчет температуры радиатора, даже не нужно специальных знаний. Достаточно простейшей проверки. Профиль ПР096 полностью идентичен профилю Лигра АВ0096. Смотрим его тепловой график на сайте производителя.  Теперь к нашим данным. У нас 6 сборок на длину профиля 1400мм, то есть в среднем по одной сборке на каждые 233мм. Примем с запасом 200мм, это позволит нам учесть тот факт что концы радиатора будут холоднее чем середина. Теперь предположим что неверный расчет, который показал что сборка выделяет 20Вт тепла - верен. Далее предположим что использоваться она будет всегда на 100% для всех каналов. То есть мы выбираем везде не просто самый нагруженный вариант, а смесь запаса, неверного расчета и невозможного варианта использования. Как показывают данные производителя, термическое сопротивление радиатора на длине 200мм составляет 0,72С/Вт. Таким образом радиатор разогреется в среднем на 0,72*20=14,4С. Ни о каких 60С при температуре окружающей среды 30С речь идти не может! Расчет неверен более чем в два (sic!) раза. Да, я могу поерничать и сказать куда расчетчику надо подевать этот расчет. Но не буду. Потому что - sapienti sat, а иные все равно ничего не поймут. |
|
|
13/07/2016 13:11:39
#2250795 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNKМожет потому что Он видел мои расчеты, а ваши нет? Давайте посмотрим на ваши расчеты и найдем все вместе ошибку DNK Тепловой график приводится для профиля в другой пространственной ориентации) Я боюсь Константина не устроит свет с боковых стекол)) DNK Нельзя просто взять и поделить 1400 на 6 и предположить что будет все верно. |
|
|
13/07/2016 13:23:31
#2250798 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Странная у Вас позиция, это если хотите бесплатная тех поддержка вашего продукта... |
|
|
13/07/2016 13:28:08
#2250802 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmЯ не вижу своей задачей учить вас азам. Константину я в Скайпе даю много информации не только потому что он мне приятен как человек, но еще и потому что он - интересующийся клиент. Который дал мне денег. Вам я ничего не должен. Если хотите обучаться - спрашивайте Константина. Если ему делать нечего - он вас поучит на основе той информации что я ему дал. Для себя полагаю вопрос полностью исчерпанным и более в эту тему заглядывать не буду. |
|
|
13/07/2016 13:51:03
#2250807 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Вам точно не надо меня учить... Если расчетов у вас никаких нет, то строить из себя линчевателя это как минимум не профессионально, а дальше Вы и сами подберете словечко по душе Спектры мы тоже по разному с вами складывали. У Константина есть замеры, попросите посмотреть. И решите для себя сами кто был ближе к правде) Вот специально для вас развернул радиатор как его мерил производитель. Ребра находятся вертикально, торец смотрит в землю Это предварительно, расчет еще идет но уже картину видно.  С какой стороны земля сами найдете?)) |
|
|
13/07/2016 14:04:15
#2250809 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
artvhm А может вы всё-таки что-то не учитываете, а? Поспрашивал немножко собиравших светильники: никому таких результатов добиться не удалось. Даже на полном токе. |
|
|
13/07/2016 18:44:24
#2250847 Нравится DNK
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Я пока не буду менять радиатор, сделаю все на имеющемся и аккуратно все измерю в разных вариантах. |
|
|
13/07/2016 19:06:59
#2250851 Нравится DNK
|
|
Модератор , Советник
|
|
B_wolf Есть у кого-нибудь пример с честными измерениями: такой-то радиатор, охлаждение пассивное, столько-то сборок, такой ток, такая в итоге температура радиатора? Изменено 13.7.16 автор Константин Кучеренко |
|
|
13/07/2016 19:26:58
#2250857 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин Кучеренко Видел где-то, но сейчас не вспомню уже где. Да и насколько они честные были, те измерения, х.з. |
|
|
13/07/2016 19:35:00
#2250860 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
B_wolf Т.е. цифр так и не будет? Есть масса вещей которые я не учитываю сознательно... -радиационный теплообмен. В реальности он будет, в модель я его не ставлю из за очень большого кол-ва неизвестных -Движение воздуха внутри помещения. У меня его просто нет абсолютно, кроме того что способен создать нагретый кусок алюминия. А в реальности да при +30 он будет:-от вентиляторов и кондиционеров до открытых настежь окон. -реальное тепловыделение сборок. У меня их нет(сборок), поэтому все цифры только из даташита производителя, а он в случае tslc(а это 11 диодов из 12) особой точностью и конкретикой не блещет. Но как говорится что имеем. Кто нибудь даст более точны цифры с удовольствием учту. Но только цифры основанный на замерах или расчетах и еще какой нибудь такой ерунде. Без религии и астропрогнозов. и т.д. Но вообще в технике расчеты делаются для наихудших уловий, это если по хорошему). И лучше я ошибусь на +5 градусов в плюс, чем на 1 в минус. Это всего лишь модель и это надо понимать. Собственно особой надежды на понимание я и не ждал. Практика показала что религия в темах про свет сильнее физики и биологии. А существование этой темы простое.... меня попросили посчитать, я посчитал.... |
|
|
13/07/2016 20:36:59
#2250884 Нравится xBasilx
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко  |
|
|
13/07/2016 20:51:59
#2250887 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin При какой температуре в помещении? Какой ток диодов? Вообще тут на половину моей длины на одну сборку больше, но радиатор больше значительно. Более чем в два раза шире, с более высокими ребрами и более правильным промежутком между ними. Мне нужно в любом случае две рельсы длиной 140, такие, конечно, будет слишком сурово.. Изменено 13.7.16 автор Константин Кучеренко |
|
|
13/07/2016 22:07:07
#2250906 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко На максимальном токе в 1А. При температуре в комнате около 25 градусов Изменено 13.7.16 автор KoRvin |
|
|
13/07/2016 22:10:10
#2250907 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Если расчёты не совпадают с реальностью, то одно из двух: либо расчёты неверные, либо реальность какая-то неправильная  artvhm Ой ли? Константин Кучеренко Константин, вы про первый профиль? Вот на таком http://virtumech.ru/... длиной 120 см работает 5 сборок на токе 0,7А. Температуру не мерили. За ненадобностью. Изменено 13.7.16 автор B_wolf Изменено 13.7.16 автор B_wolf |
|
|
13/07/2016 22:19:18
#2250911 Нравится DNK
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
13/07/2016 23:17:55
#2250928 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
13/07/2016 23:25:25
#2250930 |
|
Модератор , Советник
|
|
artvhm Можно. Еще раз условия. 1)Две рельсы по 140см из профиля ПР094 (чертеж в начале темы). 2)На каждом 6 сборок. 3)Ток 0.7А 4)Термопаста будет хорошая, MX2 Какая будет устоявшаяся разница температур с окружающей средой для целого радиатора и для варианта с просверленными отверстиями между сборками? |
|
|
13/07/2016 23:35:40
#2250939 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Константин Кучеренко 1) без обвеса? 2) точный сплав профиля известен? 3) точка замера? 4) как решили сверлить? |
|
|
13/07/2016 23:40:52
#2250943 |
|
Модератор , Советник
|
|
artvhm 1)С обвесом. 2)Откуда ж я его узнаю? 3)Или на подошве снизу рядом с одной из средних сборок, или меду ребрами непосредственно над одной из них 4)Пока подумаю еще. Изменено 13.7.16 автор Константин Кучеренко |
|
|
13/07/2016 23:47:09
#2250945 |
Загружаю
форму....
