|
Малёк
 
13
 7 мес. |
может ли фильтр ударить рыб током? (страница 4) |
|
14/04/2024 17:32:45
#3146152 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Аквионика Плохо читали. Книге Дианы Вальстад уже значительно больше лет, а актуальность она не потеряла. И вот вам прямая цитата из этой книги: "Daily variations of the water parameters are rarely – if ever – taken into account. Data collected in a freshwater lake (Star Lake, VT) with a very low alkalinity showed a diurnal pH fluctuation beyond the imagination of most hobbyists. Thus, the pH at 10 am was measured at 5.7 (strongly acidic), 9.6 at noon (strongly alkaline), 8.3 at 2 pm (moderately alkaline) and finally, 6.4 at 4 pm (slightly / moderately acidic). Readings were taken at a 0.5M depth. The fluctuation observed was due to the low KH value of the water (something reported for the Amazon river, too) and the presence of large amounts of phytoplankton. Under the circumstance it is extremely difficult, if not impossible, to figure what is the “right†pH for any form of aquatic life collected in that lake and which tank could cope with this kind of fluctuation. The low – high points of the day differ by 4 pH points, which means that the concentration of H+ in the morning is 10.000 times higher than at noon, while this change takes place in just two hours. It goes without saying that this pH swing cannot be observed in an aquarium only because we cannot reproduce the amount of light which falls in the Lake. In any case, if somebody reported that a suitable pH for aquatic life collected in this lake should range daily from 5.7 – 9.6 most hobbyists would think it was a typo." Я попросил ChatGPT перевести с английского для понимания: "Ежедневные изменения параметров воды редко - если вообще - учитываются. Данные, собранные на пресноводном озере (Озеро Стар, Вермонт) с очень низкой щелочностью, показали суточные колебания pH, выходящие за пределы воображения большинства любителей аквариумистики. Так, pH в 10 утра измерялся на уровне 5,7 (сильно кислый), в полдень - 9,6 (сильно щелочной), в 14 часов - 8,3 (умеренно щелочной), а к 16 часам - 6,4 (слегка / умеренно кислый). Измерения проводились на глубине 0,5 м. Колебания, отмеченные здесь, были вызваны низким значением КН воды (что также отмечается для реки Амазонки) и наличием большого количества фитопланктона. В этих условиях крайне сложно, если не невозможно, определить, какой pH является "правильным" для любых форм водной жизни, обитающих в этом озере, и какой аквариум сможет справиться с такими колебаниями. Разница между минимальными и максимальными значениями pH в течение дня составляет 4 единицы, что означает, что концентрация H+ утром в 10 раз выше, чем в полдень, причем эти изменения происходят всего за два часа. Само собой разумеется, что подобные колебания pH невозможно наблюдать в аквариуме, потому что мы не можем воссоздать количество света, падающего на озеро. В любом случае, если бы кто-то сообщил, что подходящий pH для водной жизни, обитающей в этом озере, должен колебаться ежедневно от 5,7 до 9,6, большинство любителей аквариумистики подумали бы, что это опечатка." Выкиньте уже эти мифы, надоело слышать одно и то же годами. Естественно, никакой искусственный источник света, даже ваш любимый бимс или что там еще даже близко не сравнится с термоядерной печкой под названием солнце. И можете выкинуть также аргументы про рассветы и закаты - в природе, особенно в тропиках, время этих рассветов и закатов составляет считанные минуты, и фотосинтез НИГДЕ не запускается мгновенно. Аквионика Или включить здравый смысл, ага-ага. |
|
|
25/04/2024 16:59:15
#3149049 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Аквионика Не по книжкам, а из практики. В моём аквариуме КН-0. Вода осмос с TDS - 3. КН и GH тестами конечно же не определяются. Реминерализатор и удо свои, без карбонатов. Аквариум травник, плотно засажен травой. Подача СО2 примерно 30 мг/л по содержанию в воде. Дробчекер светло зелёный. Стоит рН-контроллер, дисплей висит над аквариумом, так что показания рН всегда на виду. Был случай, когда закончился в балоне газ и один день аквариум был без подачи газа. Днём растения выбрали СО2 под ноль, перлинг отсутвовал. Как и должно быть, рН поднялось на одну единицу, с 5,5 до 6,5. Посмотрите любую таблицу определения содержания СО2 по КН и рН. При любом КН от атмосферного содержания СО2 равного 3 мг/л до 30 мг/л разница в рН составляет в одну единицу. Причину за счёт чего могло бы подняться рН в моём аквариуме до 9 (как Вы говорите написано в книжках) я не представляю. Кстати, ни одна рыбка и креветка от этого колебания рН в аквариуме не умерли. Изменено 25.4.24 автор Алекс 56 |
|
|
25/04/2024 19:41:39
#3149089 Нравится ВладимирЩ
|
|
Завсегдатай
|
|
Аквионика Я так понимаю, что аквариумистика в Ленинграде не существовала, и в СПб не существует. А всё по причине нулевого кыша. В 10 из 9 Ленинградских аквариумов рыбы ежедневно гибли после вкл света, надо полагать. Да и в самой Ладоге рыба живёт, вроде бы. Тут что-то не так, что-то не так... (с) /Г. Мюллер, х.ф. 17 мгновений весны/ |
|
|
25/04/2024 19:45:38
#3149091 |
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
|
|
vstakhov Надо полагать, за 1 час так подскочил аммиак, или что-то случилось такое катастрофическое в аквариуме, что рыба, таки, легла. Аргумент про озеро в США, конечно, кладёт на лопатки любые другие аргументы, равно как количество лайков под логотипом пользователя форума придаёт его аргументам сил. Ну а уж если что-то на иностранном процитируешь - то дискуссия заканчивается автоматически (полагаю, что ещё и звание к.б.н. имеется или что-то типа этого). На самом деле всё сложнее, и исследования толерантности эскимосов к морозу (или этанолу, кому что ближе) слабо применимы к зулусам. Хотя слова и похожие, и биологический вид, вроде как, один. Но спорить со светилами - себе дороже, поэтому не буду. Думаю, светила достоверно определят причину гибели, найдут виновного и вынесут справедливый приговор без моей помощи. Волька ибн Ан Не только лишь kH может быть буфером, как в Ладоге и в Питере и происходит. Но так как образования в химии у меня явно недостаточно, не буду развивать эту тему, дабы не сесть в лужу ещё основательнее. |
|
|
26/04/2024 10:26:05
#3149203 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
26/04/2024 10:28:23
#3149204 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
|
|
ВладимирЩ Это была ирония (а может сарказм?). Прошу прощения, что не поставил соответствующую табличку. |
|
|
26/04/2024 10:29:21
#3149205 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот почему ни кто не рекомендует читать на ночь г. Диану. Её книга, это как цитатник Мао Цзэ Дуна. |
|
|
26/04/2024 10:43:07
#3149208 Нравится Аквионика
|
|
Завсегдатай
|
|
Аквионика Тогда зачем увязывать возможные проблемы от колебания ph с именно карбонаткой? Если возможны и другие буферности... Показать скрытый текст Изменено 26.4.24 автор Волька ибн Ан Изменено 26.4.24 автор Волька ибн Ан |
|
|
26/04/2024 10:57:14
#3149214 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
|
|
Волька ибн Ан Мы все тут занимаемся гаданием на кофейной гуще. На мой взгляд, эта причина возможна. Время события (1й час после включения света) ему вполне соответствует. |
|
|
26/04/2024 11:02:03
#3149215 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Алекс 56 Выключите подачу CO2, включите свет по-полной (желательно прямой солнечный), отключите фильтр и перемешивание воды. Примерно так  Аквионика Ха, вот как раз аммиак при повышении PH от 6 до 9 мог подскочить и запросто стать от слегка неприятного ионизированного аммония убивающим все газообразным аммиаком. |
|
|
26/04/2024 13:27:02
#3149235 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Так и было, когда рН повысилось на единицу. vstakhov Этого тогда не было. Спорить не буду, возможно вы правы и рН повысилось бы до 9, в чём я сильно сомневаюсь. Было когда забывал включить фильтр на несколько часов после кормления. Освещение продолжалось гореть. СО2 не подавалось, реактор завязан на помпе фильтра. Какого то критического скачка рН тогда я не помню. Скорее всего его не было, поэтому и не запомнилось. Точно помню, что с живность всё было в норме, погибших не было. |
|
|
26/04/2024 14:09:50
#3149241 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
|
|
vstakhov Весьма вероятно. Как ни крути, выходит, что повышение pH в этом случае, как минимум - одна из причин. |
|
|
26/04/2024 14:40:41
#3149248 |
|
Завсегдатай
|
|
|
О каком повышении PH от 6 до 9 после включения лампочки может быть речь. У автора в аквариуме жёсткая краснодарская вода без подачи СО2 с двумя кустиками анубиаса. Скорее всего не было никакой мгновенной смерти рыб в течении часа. Судя по другим темах автора, он неопытный и мог не заметить что рыбе уже было при включении света хреново на грани. Мне больше нравится предположение Константина может ли фильтр ударить рыб током? |
|
|
26/04/2024 16:04:36
#3149271 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Интересно, какое отношение споры гуру имеют к первоначальному вопросу ТС? На него ответ был дан на первой странице... |
|
|
26/04/2024 16:28:37
#3149276 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ВладимирЩ Интересно, какой именно ответ на первой странице был по вашему правильный? |
|
|
26/04/2024 16:37:51
#3149281 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Простой: током рыб убить не могло. Что не так? Все дальнейшие излияния на теоретическом уровне: может - не может. |
|
|
26/04/2024 16:45:24
#3149286 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
ВладимирЩ Так форумы нужны не для ответов на вопросы, а для дискуссий. |
|
|
26/04/2024 17:17:33
#3149296 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Создайте тему и дискутируйте там до посинения. Натали позовите для консенсуса. А ТС нужен ответ на конкретный вопрос. Что тут непонятного? |
|
|
26/04/2024 17:28:32
#3149301 |
|
Завсегдатай
|
|
ВладимирЩ Круто загнули. Кроме вопроса в названии теме, ТС написала в стартовом посте Настя2222222 Вот что могло произойти и обсуждалось в теме. Когда обсуждалось гипоксия, температура и амиак вы самими участвовали в дискуссии всех этих трёх возможных причин. Так что же вас так возмутило, когда стали обсуждать скачек рН как возможную причину? Может не компетентность в этом направлении? |
|
|
26/04/2024 19:41:01
#3149325 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Обиделись? Кстати, некомпетентность пишется слитно. А скачок пишется с буквой о . Забываете русский языка .  . Дело-то в том , что ваше обсуждение никак не помогло ТС.Это-то хоть вам понятно? |
|
|
26/04/2024 19:53:33
#3149328 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ВладимирЩ Нет не забываю, скорее всего я и не знал хорошо правописание. По русскому у меня в школе была тройка. ВладимирЩ Понятно, так же как и ваше обсуждение. Рыба уже сдохла на момент написания темы. Всё, заканчиваем. Мы уже перешли на личности. |
|
|
26/04/2024 20:38:14
#3149336 Нравится ВладимирЩ
|
|
Посетитель
|
|
Настя2222222Подмены воды 40% не было перед этим? У нас в Твери есть один деятель который меняет 50-60% за раз и каждую весну и осень кладет все поголовье рыбы... Сейчас вроде нашел какой то кондиционер, все прекратилось... |
|
|
27/04/2024 07:13:00
#3149370 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Может не по теме. В моей квартире медный водопровод. Сам паял. Аквариум на водопроводе. В аквариуме неубиваемый яванский мох, вишни, отики и аманки, это кроме всего остального. По мне вода текущая по медным трубам ни кому не вредит. Иногда объем подмен доходит до 200л из 330л возможных (если сменить всю воду). Сорян, просто упомянули медь✌️ |
|
|
27/04/2024 11:06:02
#3149395 Нравится Rivs
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
DenKl Так я про электролиз Ионы меди бесспорно достаточно опасны, особенно для ракообразных и моллюсков. На самом деле тут весь вопрос только в одном - насколько хорошо то или иное вещество растворимо в воде. Трубы в воде, очевидно, растворимы примерно никак
|
|
|
27/04/2024 14:40:29
#3149423 Нравится DenKl
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DenKl Тебя случайно, ни Данилой кличут? Показать скрытый текст
|
|
|
27/04/2024 14:51:36
#3149426 |
Загружаю
форму....
