go to bottom
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020

Тема не столько для обсуждения, хотя, если вдруг, я только радСмайлик :) А сколько привести мысли в порядок.
Преамбула
Аквариум запущен в мае, чистый объем 150-160л, грунт соил от тропики, подмены практически ежедневные 15-20%, иногда чаще. УДО много и разных

Получил сегодня результаты масс-спектрального анализа от plazma.ms. Результаты похожи на правдуСмайлик :), понравилось что результаты и счет на оплату пришли одним письмом, т.е сначала стулья, а потом деньги. Не понравилась мытарство с отправкой пробирок через СДЭК, не любят они жидкости, а я не люблю врать

Для форума


Осмос - вода после китайской мембраны 400g. Как по мне селективность, для ноунейм, просто отличная
Водопровод - северный водозабор города Уфы от 12.07.2020. Может кому будет полезен
07.07.2020 - первая пробирка из аквариума, за 12 часов до пробы в аквариум было добавлено 18мг железа Ермолаева и 45мг железа easy-life
12.07.2020 - вторая пробирка из аквариума, за 4 часа до пробы было внесено 24мг железа Ермолаева.

Между двумя заборами воды, в аквариуме было подменено 189л воды - 90% осмос 10% водопровод, реминерализация Gh- бустер от aquabalance и aquayer, внесено 52мл микро удо(dennerle и tropica) и 1200мг Калия, железо и фосфаты даже не считаю.

Прикинул какая должна быть концентрация веществ между двумя пробирками только с учетом подмен и внесенного удо(состав с этикетки)
Медь сошлась по нулям
Молибден и бор накапливается больше чем внес с удо
Калий небольшой минус, похоже что-то пошло в растения или "осадок"
Кобальт исчезает также как железо и марганец.
В целом, при моем графике подмен, на потребления растениями трейс элементов можно смело забить. Подменами вымываю больше. В связи с этим вопрос - есть где-нибудь таблица, сколько и чего желательно иметь в аквариуме?

Также, 07.07.2020 во время взятия пробы #1, были сделаны тесты UHE
GH 6.2
Kh 3.6
Ca 34
Mg 7
Fe 0.05
tds 112

Водопровод тестировал 26.06.2020
tds 184
Gh 13
Kh 7.2
Ca 72
Mg 13

Точность теста Сa/Mg порадовала, возможно если бы я титрировал реактив аккуратнее результаты бы сошлись еще лучше.

Есть непонятный(для меня) скачок по брому, единственное, что до первой пробы пару недель рем был только aquayer, Gh- бустер вернул аккурат между пробами, возможно он фонит
2020-07-2323/07/2020 23:59:32
#2803604
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Чуть не забыл, оба реминерализатора, как и обещали, оказались без хлоридов

2020-07-2324/07/2020 00:23:17
#2803608
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 115
Москва
2 года

artvhm

Здравствуйте. Так вроде как все зависит от того, что находится в аквариуме. Разные растения потребляют разное количество тех или иных элементов. Думаю лучше все таки исходить из таблицы, где указано максимально допустимая концентрация каждого элемента, чтобы не вызвать каких либо проблем. Но такую таблицу я не знаю) А где такие тесты сделали?


Изменено 23.7.20 автор Ренуар
2020-07-2324/07/2020 00:40:09
#2803610
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
13 час.

artvhm
результаты масс-спектрального анализа plazma.ms.

А где делали анализ, подскажите адрес, пожалуйста.
2020-07-2324/07/2020 00:42:42
#2803611
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.
2020-07-2324/07/2020 00:57:01
#2803615
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

И снова вижу анализ, в котором не понятно куда пропадает весь марганец.


artvhm
было добавлено 18мг железа Ермолаева

Это примерно 20 мкг/л по марганцу, спустя 12 часов - 0.2 мкг/л

artvhm
внесено 24мг железа Ермолаева

Это примерно 30 мкг/л по марганцу. Через 4 часа, марганец практически не определяется, 0.13 мкг/л.
Кто же так активно его выжирает, означает ли это что мы его вносим недостаточно. Или так и должно быть, растения/бактерии взяли быстро свою дневную норму и этого им достаточно.


artvhm
В связи с этим вопрос есть где-нибудь таблица, сколько и чего желательно иметь в аквариуме?

Пытался искать, ничего полезного не нашел. Только сомнительные ничем не подтвержденные цифры.

Кстати, еще одно доказательство, 0.1 и 0.2 мг/л по цинку, как я понимаю проблем которые относят к передозу цинка нет. Это для сторонников кто считает что цинк в микро травит растения.
2020-07-2424/07/2020 06:31:24
#2803631
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
Кстати, еще одно доказательство, 0.1 и 0.2 мг/л по цинку

По цинку в аквариуме, сам удивлен и уровнями и динамикой. Это точно не удо, там и близко столько нет, пока достойных кандидата два - рем Ермолаева или bio exit green
2020-07-2424/07/2020 11:32:12
#2803663
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm
bio exit green

Скорее всего он и виноват. У меня в двух аквариумах было 0.4 и 0.5 мг/л цинка, то же ломал голову откуда. Оказалось виноват Easy-Life AlgExit.

Показания тдс у вас немного странные. Видимо тдс-метр китайский, часто бывает поправка на температуру отсутствует либо сильно кривая, холодную занижает а теплую завышает. Проверить легко, набрать из аквы воду, померить тдс, остудить или нагреть на 3-5 градусов, должно остаться на том же уровне.
2020-07-2424/07/2020 12:16:48
#2803681
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
Easy-Life AlgExi
на ксенококус действует?

Alex Livci
Видимо тдс-метр китайский
А как же, ерундой не пользуемсяСмайлик :) Термокомпенсация есть
2020-07-2424/07/2020 12:40:02
#2803684
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm
на ксенококус действует?

Не знаю, у меня ксена особо не бывает, только если на старых листьях ануба, но с ними все просто, оторвал лист и нету ксена. А вот с нитчаткой справляется хорошо. После того как выяснил что в нем цинк, перестал использовать, только в крайних случаях не более двух рекомендованных доз в месяц. От 0.5 цинка рыбам уже было плохо.


artvhm
Термокомпенсация есть

А вы проверьте, лишним не будет). GH 13 и TDS 184, совсем не сходится.
2020-07-2424/07/2020 12:54:45
#2803688
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
А вы проверьте, лишним не будет).

Так я проверял. Прямо сейчас TDS горячей(44с) воды 232, TDS холодной(27с) 229

Alex Livci
GH 13 и TDS 184, совсем не сходится.

Есть какая то целевая цифра?
2020-07-2424/07/2020 14:18:13
#2803709
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
3 час.

artvhm

А сколько кило травы ты за неделю выпалываешь? Можно же прикинуть по быстро пропадающим элементам, те, что еще до подмены воды резко падают, сколько реально трава их потребила.
2020-07-2424/07/2020 14:23:32
#2803712
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184
А сколько кило травы ты за неделю выпалываешь?
Я не взвешивалСмайлик :), но как опустил температуру до 23 градусов, стало чуть меньше. К тому же, я те виды которые растут откровенно быстро либо удаляю из аквариума, либо "ущемляю" доступ к свету.
Вот высота ковра монте карло, пока не стриг ни разу
Фотография для форума аквариумистов #471698

Нормально растет чуть больше месяца, первый месяц денисони его днем выкапывали, а вечером я его сажал обратно. Крайне медитативно, рекомендуюСмайлик :)
Занимает примерно такую площадь
Фотография для форума аквариумистов #471699



И как тут узнать сколько в ней мкг кобальта? спектральный анализ пепла не предлагать
2020-07-2424/07/2020 14:35:57
#2803714
Нравится Button, Alex Livci
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm

1 GH = 17.8 ppm, но это применимо только к водопроводу, в аквариуме могут всякие кислоты или тот же калий повлиять.
То есть как бы 13 GH должно было показать не менее 232 ppm.
Да и в аквариуме подозрительно низкий тдс, только по GH должно быть не менее 110, а там же еще 11 калия, это еще плюс 15-17 ppm. Может электроды загрязнились?
2020-07-2424/07/2020 14:43:15
#2803717
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
1 GH = 17.8 ppm
1Gh образованный кальцием, магнием и стронцием имеют одинаковую электропроводность?
2020-07-2424/07/2020 14:54:55
#2803720
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
3 час.

artvhm
И как тут узнать сколько в ней мкг кобальта?

Общий вес на глазок прикинь. Содержание кобальта в траве, составляет от 0,2 до 0,6 мг на 1 кг сухого вещества. Ну, возьми по макс. Ну и воды в траве примерно 80%. Т.е для живой травы в кило, кобальта 0,6/5=0,12мг может быть по максимуму, а скорее в 2-3 раза меньше.
2020-07-2424/07/2020 15:00:56
#2803722
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm
1Gh образованный кальцием, магнием

Точно сказать не могу, но примерно да, 1 GH по кальцию или магнию будет 17.8 ppm. А причем стронций, не совсем понял.
2020-07-2424/07/2020 15:12:06
#2803723
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184
а я за 5 дней между пробами внес 0.4мг, что должно было бы дать прирост 2.7 мкг/литр( или + 1 мкг/литр с учетом подмен) , а получил падение на символические 0.04мкг

Alex Livci
А причем стронций, не совсем понял
Тоже катион отвечающий за жёсткость, как и железо с марганцем, но их в моем водопроводе нет, а вот стронции есть
2020-07-2424/07/2020 15:22:22
#2803724
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184
Общий вес на глазок прикинь
вот сейчас прям зауважал.Смайлик :) какая "насыпная" плотность у густого ковра монте?
2020-07-2424/07/2020 15:37:47
#2803725
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
3 час.

artvhm
5 дней между пробами внес 0.4мг

0,4мг, этого хватит на 3кг травы. За неделю столько выросло? Правильный вопрос куда делось. В формате наших цифр, ошибка в весе +- 100% особой роли не играет.
2020-07-2424/07/2020 15:54:02
#2803731
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184
За неделю столько выросло?
нет
2020-07-2424/07/2020 15:56:38
#2803732
Нравится Дамир184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

artvhm

Куда всё таки уходит марганец? С чем то вяжется и в осадок? Не уверен, что трава так его кушает.
У меня тоже остаточное по железу 61мкг/л, а марганца 0,18мкг/л. Хотя вношу 3:1 на синтетике(DTPA, EDTA).
2020-07-2424/07/2020 16:01:25
#2803735
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm
а вот стронции есть

Можно не учитывать, его не так много что бы сильно повлиять. Не знаю электропроводности стронция, как то давно встречал таблицу по коэффициентам электропроводности разных металлов, не могу найти. Не думаю что 0.7 мг/л сильно повлияет, максимум 2 ppm.

Не замечали после применения bio exit green, прирост монте-карло? У себя заметил после применения algexit, растет шустрее, и листья жирнее. Вот думаю, не связано ли это с цинком. Хотя в вашем случае, нет на 100% уверенности что цинк из за bio exit green. В водопроводе цинка прилично, 90% осмоса и 10% водопровода, это примерно по цинку 30 мкг/л подмены, может быть цинк как то задерживается фильтром или еще как накапливается, а может в водопроводе это значение не постоянно.
2020-07-2424/07/2020 16:18:04
#2803737
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Alex Livci
Не замечали после применения bio exit green, прирост монте-карло?
Нет, но правда и цели такой не ставил, но вроде +- также все

Alex Livci
а может в водопроводе это значение не постоянно.
Данные которые публикует наш водоканал, раз в 4 месяца, достаточно хорошо вяжутся с результатами. Но вот цинка там практически нет, так что он у меня похоже трубопроводного происхождения. Дом достаточно свежий, трубопровод оцинкованный

Alex Livci
может быть цинк как то задерживается фильтром или еще как накапливается
Я же пробирку в толще воды набрал, а не выжимку с наполнителей. Что в пробирке то и сливается с подменной, вода на входе примерно известна....

Карабас66
Куда всё таки уходит марганец?

Вопрос на миллион долларов. И второй надо ли его вообще как то привязывать к железу, как поступают на территории снг или как европейцы и американцы просто чуть к трейсам добавили и всех делов
2020-07-2424/07/2020 16:26:50
#2803739
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
58 мин.

artvhm
Дом достаточно свежий, трубопровод оцинкованный

Если в цинке действительно виноваты трубы, тогда эта цифра может гулять плюс минус километр.
Но было бы интересно проверить bio exit green. Если есть щелочь, набрать немного 3-5 мл средства, кинуть туда немного щелочи.

Вот так выглядит выпавший в осадок сульфат цинка:
МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020


Такой осадок выпал в Easy-Life AlgExit (конечно нельзя так вот на глаз определить что это именно цинк, но в моем случае это было понятно):
МС анализ микроэлементов в воде. Проверка тестов Ca-Mg UHE. Тест водозабора г.Уфа 07.2020
2020-07-2424/07/2020 17:08:35
#2803753
Нравится Aqua Chillout, Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top