Форум Аквариумистов
» Вода » МС анализ микроэлементов в воде. Водозабора г.Северодвинск и в аквариуме
|
Завсегдатай
 |
МС анализ микроэлементов в воде. Водозабора г.Северодвинск и в аквариуме (страница 2) |
|
Водопровод 18.08.2020г. г.Северодвинск    файл https://yadi.sk/i/yZ... Изменено 24.8.20 автор olegcok |
|
|
24/08/2020 22:13:55
#2812962 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
olegcok Примерный состав смарт макро 5:1 - K 17, NO3 23.8, PO4 4.8 г/л Общая недельная дозировка мг/л, при условии что "пшики" 1.15мл и чистый объем 120л K 25.47 PO4 1.93 NO3 9.58 Mg 0.215 Fe 0.8 Mn 0.195 B 0.019 Cu 0.012 Zn 0.004 Mo 0.008 Сo 0.002 Не берусь советовать, может кто-то еще подскажет и скорректирует дозировки, особенно по калию. Бороться с калиевой проблемой, в данном случае лучше путем снижения натрия. Даже после осмоса, натриевая проблема полностью не исчезнет. Высокий уровень калия, может обернуться негативными последствиями, например растворением листьев буцефаландр, но возможно при столь высоком натрии этого не произойдет. |
|
|
26/08/2020 16:22:50
#2813398 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
olegcokДля этого не надо быть химиком. Для этого надо иметь зачаточные знания по биологии гидробионтов на этой планете. в том числе Сергей Ермолаев.Ради бога. Моё дело - дать информацию. Ваше - думать, что с ней делать. Хотите - используйте. Не хотите - делайте как хотите. Вообще - чем дальше, тем больше охреневаю - когда не было Интернета, аквариумисты нередко знали такое, что и в Интернете сейчас не сразу найдёшь  А сейчас - когда вся информация мира буквально на кончиках пальцев - ну это же ни в какие ворота! Интересно, дождусь я, когда с таблицей умножения будут спорить, ссылаясь на мнение авторитетного Васи Пупкина? Alex Livci Даже после осмоса, натриевая проблема полностью не исчезнет.Даю справку. Все те офигенно высокие проценты обессоливания, что указываются для мембран ОО, даются именно для хлорида натрия. То есть именно по хлориду натрия мембраны имеют наивысшую селективность. А хлорид натрия - самый распространённый вариант натрия на этой планете. Говоря проще, одностадийный ОО снимает проблему избыточного натрия в пресной воде в 99% случаев. А двухстадийный осмос снимает эту проблему ровно в 100% случаев. |
|
|
26/08/2020 18:38:09
#2813421 |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK А можно какую-то статью про преимущество хлоридов? До сих пор везде слышал, что например, хлорид калия среди калийных удобрений считается самым неудачным. Olga K Button Честно говоря, хотелось бы выяснить, каким образом они осуществляют такую селекцию. Выпариванием морской воды наверно можно осадить какое-то количество хлорида натрия, как вещесттво, состоящее из элементов, которых в растворе больше всего. В том, что останется в растворе, должно сохраниться огромное количество и натрия и хлоридов. |
|
|
26/08/2020 18:53:00
#2813427 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KСтрашно далеки пресноводы от моряков... Можете для начала посмотреть соотношение хлоридов и сульфатов в жидкости, из которой мы все вышли - в океане, в нашей жидкости - в крови и так далее - внутренние жидкости всех живых организмов на нашей планете близки по соотношению солей к той воде, из которой мы все родом - океанической. Сера тоже нужна фотосинтетикам, но голодание по сере кто-то видел хоть раз? Она в достаточночном количестве наберётся без малейших проблем - некоторые соли именно в виде сульфатов найти гораздо проще Но калий - который надо сыпать реально ложками - негоже сыпать в виде сульфата. Сера будет накапливаться, а от неё могут быть проблемы, особенно если будут анаэробные зоны в грунте.
|
|
|
26/08/2020 18:58:24
#2813430 |
|
На премодерации
|
|
olegcok Кальций является своего рода "ускорителем". Чем его форма доступнее, тем лучше для травы, а сульфат чего бы то ни было слишком тяжелый продукт для усвоения. Спорный вопрос и вы зря приводите в пример человека указывающего дозировки ложками. На это не пойдет ни один уважающий себя химик и раз уж вы упомянули его, то поищите инфу для какой жесткости воды создавались его удобрения. Подсказка - карта воды. Также попробуйте найти объяснение зачем в вашем аквариуме такое количество калия, которое как ни странно он умудрился засунуть даже в микро комплекс в невероятных количествах. Если пример с его продукта, то может и ошибка в теме "Перестали расти Бликсы" где-то рядом... |
|
|
26/08/2020 19:04:20
#2813431 Нравится DNK
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
26/08/2020 19:07:13
#2813432 |
|
Завсегдатай
|
|
Haupter Кого я упомянул? |
|
|
26/08/2020 19:10:10
#2813433 |
|
На премодерации
|
|
|
26/08/2020 19:11:59
#2813434 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KДействительно. Пресноводные растения-то зародились в пресной воде! А вообще - вода океанская у нас на планете хранится в в одном герметичном сосуде, а пресная - в другом, я правильно понял? Разумеется, в эту картину мира не вписывается кровь. Человека. Животных. Даже гемолимфа насекомых. Незадача... Константин, вы, безусловно, человек не просто неглупый, а умнее большинства. Плюс с очень широким кругозором. Разумеется, вы это прекрасно знаете. Но это же играет с вами иногда и злую шутку. Если вы в чём-то уверены, то во-первых, вам хрен что докажешь, во вторых - вы автоматом уверены, что вы правы априори. Не хотел я в том посту писать эту фразу, но, видно по всему, она всё же будет уместна. Никому по данному вопросу я ничего доказывать не собираюсь. Вот вообще. Совсем. |
|
|
26/08/2020 19:12:07
#2813435 |
|
Завсегдатай
|
|
Haupter на 22.08 K=15мг.л. Мне посоветовали до 20мг.л. довести т.к. натрия много в водопроводе. Подскажите плиз по вашему мнению, что и как надо вносить? Изменено 26.8.20 автор olegcok |
|
|
26/08/2020 19:12:55
#2813436 |
|
Завсегдатай
|
|
Haupter Не понял...объясните. Бликсы перестали расти на УДО ADA сейчас так:    |
|
|
26/08/2020 19:25:23
#2813439 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
HaupterКалий в микро есть практически у всех крупных производителей. Что до его кол-ва, то даже в Tropice калия больше чем у Ермолаева. И да, если лить удо строго по инструкции, в неделю с микро(Ермолаева) попадет целых 0,7мг калия на литр воды, это проблема? DNK Спасибо, мы уже обсуждали.... Вы уже начали пить морскую воду по утру? |
|
|
26/08/2020 19:28:09
#2813440 |
|
На премодерации
|
|
olegcok Я не спорить. Как посчитаете нужным... Раньше пищевую соду пачками сыпали в аквариум и ничего, на голом натрии росло, а вот передоз калия всегда создает проблемы и как правило его из внимания почему-то на верхнюю полку откладывают. Поймите, растить огурцы на земле и траву в аквариуме вещи абсолютно разные. Что касается сульфата или хлорида кальция, то смотрите какая штука вырисовывается. Дабы обеспечить помимо постоянной жесткости воды некую легкоусвояемую компенсацию, многие производители УДО прибегают к помощи глюконата того же кальция. Другие попросту сидят на хлориде. Вот вам один из примеров коем пользовалось и продолжают куча народа. aqua-botanic Не понял...объясните. Я не вникал в ту тему. Глянул только жесткость, а дальше написал "если пример берете с его УДО..." |
|
|
26/08/2020 19:28:22
#2813441 |
|
Завсегдатай
|
|
Haupter Вы какие дозировки Aquayer рекомендуете вносить? Изменено 26.8.20 автор olegcok |
|
|
26/08/2020 19:31:06
#2813443 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
HaupterТам кальций на хлориде, по причине хорошей растворяемости, не более. |
|
|
26/08/2020 19:32:28
#2813444 |
|
На премодерации
|
|
olegcok Не знаю что сказать. Разберитесь с тем, что вам Айрат выделил в таблице. Это очень жестко, очень. artvhm Как-нибудь Андрея бы в беседе аккуратно подвести к этому разговору, но он неохотно общается на тему "раскрываемости". Еще. У него два варианта солей. GH и GH/KH. Первый (тот что у меня) должен настаиваться 5-24ч, второй 15 мин. Делаю выводы - сульфат и хлорид. Изменено 26.8.20 автор Haupter |
|
|
26/08/2020 19:33:10
#2813446 |
|
Завсегдатай
|
|
Haupter Если можно не высказывайтесь плиз загадками...что он выделил? Вы про Бром? Если да, то как мне с ним разобраться? Отправляю в лабораторию повторный анализ и если придёт такой же как быть? Или про что-то другое? Изменено 26.8.20 автор olegcok |
|
|
26/08/2020 19:40:27
#2813448 |
|
|
|
На премодерации
|
|
olegcok Да. Я первый раз вижу в банке так много. Даже подумать страшно. Еще больше беспокоит факт, что вам пора рядом металлургический комбинат ставить рядом с аквариумом. Алюминий конечно окупится, но... Бороться только обширными и частыми подменами. Других вариантов нет. Изменено 26.8.20 автор Haupter |
|
|
26/08/2020 19:45:44
#2813451 |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Пресноводные растения - вторично водные. Т.е. это потомки сухопутных растений, приспобившихся к частому затоплению. В основном затоплению пресной дождевой водой. Или разливами рек. Из высших цветковых растений, способных жить в морской в полностью погруженном состянии я припоминаю только немногочисленные виды т.н. "морских трав", разнообразие которых ничтожно по сравнению с пресноводными растениями. На самом деле хотел бы увидеть хоть какой-нибудь текст, соглашающийся с вашей точкой зрения. Все, что мне попадается, говорит о очень назначительной потребности растений в хлоре, вредности его избыточного количества и преимуществе сульфатных удобрений перед хлоридными. Сера, кстати, входит в многих аминокислот. Вот пара таблиц, которые я нашел на тему содержания элементов в растениях:   В первой хлор не упомянут вообще. А во второй он есть, но ег в 15 раз меньше серы. Вообще, везде пишут, что дефицита хлора у растений никогда не наблюдается. |
|
|
26/08/2020 19:47:18
#2813452 Нравится Valerii Razmolodin
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
Constantin_K Сложно сказать точно, если только спектрометром проверить состав, это же ADA - мне не попадался состав удобрений, только это: https://www.aquasabi... А deep seawater довольно популярный в Японии продукт: https://web.ako-kase... при этом там вроде как сохраняют соотношение Mg : Ca : K : Na = 3 : 1 : 1 : 1 при любой жесткости воды. |
|
|
26/08/2020 20:56:54
#2813464 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
DNK Почти все ICP-MS анализы, показывают не очень хорошую селективность натрия одноступенчатыми ОО. |
|
|
26/08/2020 20:59:20
#2813465 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmЯ пью практически химически чистую воду, что и вам советую. Constantin_KЕсли под "травами" понимать высшие цветковые растения, то таких ровно ноль. Если не считать мангры и иже с ними
|
|
|
26/08/2020 21:14:18
#2813467 |
|
Премодератор, Советник
|
|
DNK Тема была специально по такому случаю о хлоридах и сульфатах, вроде там все всё обсудили уже: Реминерализация осмоса. Соотношение сульфата и хлорида |
|
|
26/08/2020 21:19:21
#2813469 |
|
|
|
На премодерации
|
|
olegcok Ответил на эти слова выше пока вы не добавили "Aquayer". Поправлюсь. ИМХО. Дерево рядом с подъездом им удобрите. Жестко, да, зато честно. |
|
|
26/08/2020 21:19:24
#2813470 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKвзморниковые вроде |
|
|
26/08/2020 21:20:05
#2813471 Нравится DNK
|
Загружаю
форму....
