Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить На телескопе очень мелкие белые бугорочки. Серый налёт на морде. Расщепление плавников. Помогите! (страница 2)
	Добрый день! Очень прошу помощи в определении болезни. Аквариум в подписи (телескопы, 190 л., аквариум запущен 2,5 года назад). Тесты: - аммиак – 0, - нитриты – 0, - нитраты - 10 мг/л. - pH – 7,5-8, - gH – 14, - kH – 11. Симптомы болезни: - на теле черного телескопа множество мелких белых бугорочков (заметила 6 марта). Сравнивала фото в книгах и интернете - на ихтик не похоже. Если взять шариковую ручку и дюбкой прикоснуться к бумаге, то получится по размеру такая же точка, как на моей рыбе. - серый налет на морде. Впечатление, будто присыпали мукой, с отдельно выраженными белесыми уплотнениями. - расщепления на хвосте. - изредка наблюдала почёсывания о грунт. Уже неделю как не чешется. - по долгу лежит на дне. Есть дни, когда он активничает, а есть наоборот, слишком пассивничает. - помутнение хрусталика глаза. Небольшая предыстория. Это помутнение я наблюдаю уже давно. Не придавала значения, так как два года назад, при переезде в новую квартиру у моего первого телескопа (самка, 3 года) наблюдалось такое же помутнение. Хрусталик помутнел, менял положение в орбите глаза, потом вовсе исчез и теперь впечатление, что глазница стала пустой. По моему, на здоровье рыбы это никак не отразилось. Полтора года назад был куплен еще один телескоп (самка, 2,5-3 года) и через пол года у него наблюдалось такое же помутнение хрусталика и наблюдается до сих пор. Советовалась с аквариумистами. Никто мне ничего не смог ответить по этому вопросу. Списали на качество воды из-под крана. Не помутнел хрусталик только у одного из четырех телескопов – который родился в этом аквариуме и вырос в нем (возраст – год). У других телескопов также наблюдается расщепление плавников, а у золотых телескопов видны кровавые прожилки на плавниках. Белых бугорков на других рыбах нет. На золотой самке давно не хватает нескольких чешуек. Неделю пролечила омнипуром от сера. Положительных результатов не заметила. Добавляла соль (1 ст.л. на 10 л.) - положительных результатов не было. Сегодня пятый день плавают в голдоомеде. Никакой положительной динамики. Заметила, что под конец курса лечения (и омнипуром и голдоомедом) черный телескоп самец становится активнее. Изменено 22.3.10 автор Русалка
	2010-03-1111/03/2010 12:27:19 #1075968

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка А я бы убрал...
	2010-03-1212/03/2010 19:34:56 #1077627

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Угля нет в фильтре. Но по инструкции через 7 дней лекарство нужно отфильтровать, т.е. завтра уже можно отфильтровывать. Вот я и думаю, соль сыпать сегодня или после того, как лекарство отфильтрую. Изменено 12.3.10 автор Русалка
	2010-03-1212/03/2010 19:40:59 #1077636

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Конечно, в этом случае после удаления лекарства.
	2010-03-1212/03/2010 19:49:43 #1077649

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Кстати, вот Вам пример. Исходная ситуация: пересадка рыбы просто в другой аквариум. Рыба: "юбочный" телескоп моего разведения. Итоги: вздутие брюха, ерошение чешуи, белые пятна по всему телу, рассечение хвостового плавника. А что, собственно, сделал-то? Просто пересадил рыбу... Остальные рыбы в том же аквариуме плавают, как ни в чем не бывало.
	2010-03-1212/03/2010 20:25:56 #1077692

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Мда, рыбы народ капризный и непредсказуемый. Вот именно поэтому я предпочитаю лечить рыбу в общем аквариуме. Пересадка - дополнительный стресс, а при стрессе шансы на выздоровление резко сокращаются. Как сейчас рыбка Ваша себя чувствует? Мой больной носится по аквариуму и гоняет самку. Все точки на месте. Или он притворяется больным или основной инстинкт верх взял. Ну не знаю я, чтоб болеть и таак носиться........ Изменено 13.3.10 автор Русалка
	2010-03-1313/03/2010 11:08:13 #1078131

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	сообщение Русалка Как сейчас рыбка Ваша себя чувствует? Да помер благополучно. Я и лечить его даже не стал, поскольку с таким ерошением шансы все равно ноль. Сегодня вот последнюю мелочь золотых раздаю, только четырех комет себе оставляю. Зато с цихлидами - отдыхаю, в прямом смысле этого слова.
	2010-03-1313/03/2010 12:29:04 #1078166

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Значит зараза какая-то в нем дремала. Вот и я боюсь занесла с кем-нить что-нить (например с телескопом из зоомага) Иммунитет у рыб хороший вот и дремлет эта дрянь до поры до времени. Тут уже перезапускать аквариум страшно. А цихлид я уважаю. Скалярии - голубая мечта с детства. Эх, мне бы еще баночку на литров 250
	2010-03-1313/03/2010 13:40:08 #1078219

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1367 4 года	Ответить
	сообщение Русалка Alex-diletant Значит зараза какая-то в нем дремала. Вот и я боюсь занесла с кем-нить что-нить (например с телескопом из зоомага) Иммунитет у рыб хороший вот и дремлет эта дрянь до поры до времени. Тут уже перезапускать аквариум страшно. А цихлид я уважаю. Скалярии - голубая мечта с детства. Эх, мне бы еще баночку на литров 250 Уважаемая Русалка, пользуясь советами уважаемого Alex-diletant в части профилактики и лечения оодиниоза я вылечил своих рыбок (лабиринтовых) именно солью. Т.е. именно той концентрации (столовая ложка крупной поваренной соли на 10 литров воды) в общем аквариуме на неделю минимум, ИМХО дней на 10 надо (растения и некоторых сомовых надо отсадить). А самому больному - петушку после двух дней содержания в общем аквариуме с подсоленой водой сделал 10ти минутную ванночку - две чайные ложки соли на литр воды и чуть подкрасил марганцовкой. Петух тяжело пережил ванночку, после чего был возвращен в общий аквариум, где вместе с остальными рыбками бултыхался в подсоленой воде еще 5 дней. Рыбки чесаться перестали, золотистый налет у гурами исчез, у петуха исчез с головы и жабер серый налет, сильная склееность плавников и хвоста у него тоже исчезла и он на второй день после ванночки расправил плавники и хвост. Все семь дней температура в аквариуме держалась 28 гр. и яркий свет. Цисты надеюсь в этом случае все разродились бродяжками, которые попадая в соленую воду, дохли, как мухи на морозе. По окончании семидневного срока вода в аквариуме была заменена на 50%, за тем еще через день на 33% и в аквариум были возвращены растения. Сейчас рыбки выглядят здоровыми, занимаются своими делами, думаю оодиниоза в акве нет, поскольку без всякого нагревателя температура ниже 28 несколько дней не опускается, жарко у нас (Израиль) и света (для растений) в акве предостаточно, но рыбки спокойные и на вид здоровые. Так что спасибо Alex-diletant (последнее слово в его нике надо убрать) ИМХО. Изменено 13.3.10 автор vladi-og
	2010-03-1313/03/2010 16:24:35 #1078321 Нравится Русалка

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	сообщение vladi-og сообщение Русалка Так что спасибо Alex-diletant (последнее слово в его нике надо убрать) ИМХО. Думаю, приставка "diletant" делает честь скромности Алексея, но никак не соответствует его мастерству аквариумиста. Долой приставку! Alex-diletant высказал мнение, что это не оодиниоз. Воспользуюсь советом "посолить" рыб. Представляете, теперь уже простая советская поваренная соль редкость. Только в третьем магазине нашла. Отфильтрую лекарство и завтра добавлю соль. Изменено 13.3.10 автор Русалка
	2010-03-1313/03/2010 19:57:24 #1078462

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Друзья, Бога ради, я же такой же аквариумист-любитель, как и многие другие, никакой не биолог, ихтиолог и т.п.! И "косяки" бывают, и болячки могу неверно определить, да и рыбы дохли только в путь... Русалка, обязательно следите за рыбами, как что не то - сразу сигнализируйте, будем сообща думать. То, что я Вам предложил, у меня имело положительный эффект, но это не значит, что способ совершенно универсален.
	2010-03-1313/03/2010 20:22:29 #1078483

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Конечно, чуть что сразу буду жать на красную кнопку. Что бы Вы не говорили, но мне на душе спокойнее, когда есть опытный человек с которым можно посоветоваться. Без всякой лести, спасибо Вам что тратите свое время, помогая аквариумистам. Понимаю, что в любом деле даже профессионалы могут ошибаться.
	2010-03-1313/03/2010 20:38:04 #1078498

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Присмотрелась к телескопу, это даже не точки, а скорее бугорочки мелкие белые (узелочки). Надеюсь, это не лимфоцистоз. Рыба второй день активна. Внешне без изменений.
	2010-03-1414/03/2010 11:43:13 #1078929

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Посмотрите пожалуйста, удалось сделать более удачные фото другим фотоаппаратом. На фото четко можно видеть мелкие белые бугорки на теле. Сегодня утром у чёрного самца на лбу и жабре появилось белесое уплотнение, можно видеть на фото (в красных кружках). У золотой самки в шесть утра наблюдала на хвосте две крупные белые точки. В 13 часов их уже не было. Мистика. Поведение средней активности (нормальное), аппетит хороший. Утром достала уголь, подменила 20 литров воды, постепенно вношу поваренную соль (решила внести на свой объем 13 столовых ложек без верха). Из положительного: давно не замечаю что бы самец чесался (возможно не попадалось на глаза), самец третий день активен (не так часто лежит как раньше). Из отрицательного: внешних улучшений нет, скорее наоборот.
	2010-03-1515/03/2010 17:09:22 #1080318

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Давайте сначала о хорошем... По лучам анальных плавников точки - это все-таки ничего страшного. Покопался у себя в голове - и вспомнил, что еще давным-давно у самцов-чернышей нечто похожее было. Теперь о главном. Слушайте, а давайте-ка все-таки очень критично и самокритично присмотримся к точкам по телу - уж не ихтик ли это?? Причем, наш "отечественный"? Что-то меня стали терзать смутные сомнения...
	2010-03-1515/03/2010 17:52:07 #1080356

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Alex-diletant Да, и вот еще что: Вы мне в личку если что стучите, чтобы я обратил внимание на тему, а то просто физически не в состоянии сейчас постоянно присутствовать в инете, а так на мобилу сообщение придет. Суд, времени и сил просто катастрофически...
	2010-03-1515/03/2010 17:57:54 #1080367

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	сообщение Alex-diletant Русалка Теперь о главном. Слушайте, а давайте-ка все-таки очень критично и самокритично присмотримся к точкам по телу - уж не ихтик ли это?? Причем, наш "отечественный"? Что-то меня стали терзать смутные сомнения... [/q] Я ни разу в реальности не сталкивалась с ихтиком. Мне сложно судить. Обычно на фотках с ихтиком крупинки покрупнее и множество высыпаний на хвосте. У моих хвосты в данный момент чистые. Если это и ихтик, то какой-то странный, "блуждающий". То на хвосте я замечала появление точек очень похожих на ихтик (у золотой и черного самца), но потом они исчезают. При этом мелкие белые бугорочки на теле черного самца никуда не исчезают. Я их не пересчитываю, но визуально больше их не становится. Если и становится, то ненамного. Температура в аквариуме 25 градусов. При такой температуре ихтик за неделю бы уже ой как размножился (или я ошибаюсь?). Возможно, его размножение сдерживал омнипур. А присущи ли ихтику посеревшая морда и сегодня появившиеся более отчетливые белесые уплотнения? Плавники надо сказать тоже немного размочаленные (у золотой это особенно заметно, у черного самца почти нет, у золотого годовичка только красные прожилки, у юбочного недавно рассекся грудной плавник - не признаки ли это бактериалки?). Я тут почитала про лимфоцистоз http://www.fishy.ru/... и стала думать уж не оно ли это. Там написано, что заражается как правило пораненная рыба. Черный самец когда активно нерестился немного пообтрепался (было пару ссадин). Еще написано, что при температуре +25 (как раз столько у меня в акве) данный вирус быстро теряет свою силу. Это может объяснять, что рыбы до сих пор активны, хоть и внешне не здоровы. Все же, надеюсь, что это не лимфоцистоз.
	2010-03-1515/03/2010 18:13:47 #1080383

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	Русалка Не лимфоцистоз это точно, да и то он чаще у цихлид бывает.
	2010-03-1515/03/2010 19:28:32 #1080447 Нравится Русалка

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Вот только хотел сказать про лимфоцистоз, да отвлекся. Aquarius, спасибо, что опередили! Что-то все-таки странное. Фотографии очень приличного качества, хотя, конечно, видеть бы рыбу собственными глазами - может, меньше пришлось бы чесать затылок... Знаете, вот Вы воду посолили - у соли есть хорошее антипаразитарное свойство. Насчет бактериальных инфекций сомневаюсь, что она как-то весомо на них влияет, но что-то внутри мне подсказывает, что не бактериальное это. Не хочется предлагать попусту травить рыб, хотя на своих бы я, возможно, уже "эксперименты" начал ставить, я теперь далек от каких-то там сантиментов. И начал бы, при наличии соли, еще с добавления малахитосодержащего препарата спустя энное время при отсутствии тенденций к улучшению.
	2010-03-1515/03/2010 20:26:01 #1080529

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius Спасибо, что откликнулись. Вы меня успокоили.
	2010-03-1515/03/2010 21:54:02 #1080673

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Соль внесла в полной концентрации. Буду наблюдать. Пока плавают с весьма довольными, только голодными, мордами.
	2010-03-1515/03/2010 21:56:34 #1080677

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка А вот кормежку сейчас чуток подсократить хорошо бы. По практике - чаще всего это способствует выздоровлению, хотя есть и иные мнения.
	2010-03-1515/03/2010 22:17:52 #1080717

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Да, сократила, следуя Вашим советам. Теперь уже более недели кормлю один раз в день. В субботу разгрузочный день.
	2010-03-1515/03/2010 23:17:42 #1080801

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Отлично! Сейчас какая температура воды? И к какой они более привыкшие?
	2010-03-1515/03/2010 23:40:22 #1080838

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Температура воды 25 градусов. Такая температура уже месяца 2-3. До этого была 26 градусов. Летом была 27 градусов и вполне неплохо себя чувствовали при такой температуре.
	2010-03-1616/03/2010 11:43:09 #1081179

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Сегодня без изменений. Поведение средней активности, нормальное, аппетит хороший. Обнаружила небольшое расщепление на грудном плавнике у молодого золотого телескопа и небольшое расщепление на хвосте у черного самца. Помимо непонятных бугорков эта хворь явно влияет на плавники. Изменено 17.3.10 автор Русалка
	2010-03-1616/03/2010 20:41:36 #1081806