Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить На телескопе очень мелкие белые бугорочки. Серый налёт на морде. Расщепление плавников. Помогите! (страница 4)
	Добрый день! Очень прошу помощи в определении болезни. Аквариум в подписи (телескопы, 190 л., аквариум запущен 2,5 года назад). Тесты: - аммиак – 0, - нитриты – 0, - нитраты - 10 мг/л. - pH – 7,5-8, - gH – 14, - kH – 11. Симптомы болезни: - на теле черного телескопа множество мелких белых бугорочков (заметила 6 марта). Сравнивала фото в книгах и интернете - на ихтик не похоже. Если взять шариковую ручку и дюбкой прикоснуться к бумаге, то получится по размеру такая же точка, как на моей рыбе. - серый налет на морде. Впечатление, будто присыпали мукой, с отдельно выраженными белесыми уплотнениями. - расщепления на хвосте. - изредка наблюдала почёсывания о грунт. Уже неделю как не чешется. - по долгу лежит на дне. Есть дни, когда он активничает, а есть наоборот, слишком пассивничает. - помутнение хрусталика глаза. Небольшая предыстория. Это помутнение я наблюдаю уже давно. Не придавала значения, так как два года назад, при переезде в новую квартиру у моего первого телескопа (самка, 3 года) наблюдалось такое же помутнение. Хрусталик помутнел, менял положение в орбите глаза, потом вовсе исчез и теперь впечатление, что глазница стала пустой. По моему, на здоровье рыбы это никак не отразилось. Полтора года назад был куплен еще один телескоп (самка, 2,5-3 года) и через пол года у него наблюдалось такое же помутнение хрусталика и наблюдается до сих пор. Советовалась с аквариумистами. Никто мне ничего не смог ответить по этому вопросу. Списали на качество воды из-под крана. Не помутнел хрусталик только у одного из четырех телескопов – который родился в этом аквариуме и вырос в нем (возраст – год). У других телескопов также наблюдается расщепление плавников, а у золотых телескопов видны кровавые прожилки на плавниках. Белых бугорков на других рыбах нет. На золотой самке давно не хватает нескольких чешуек. Неделю пролечила омнипуром от сера. Положительных результатов не заметила. Добавляла соль (1 ст.л. на 10 л.) - положительных результатов не было. Сегодня пятый день плавают в голдоомеде. Никакой положительной динамики. Заметила, что под конец курса лечения (и омнипуром и голдоомедом) черный телескоп самец становится активнее. Изменено 22.3.10 автор Русалка
	2010-03-1111/03/2010 12:27:19 #1075968

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Я извиняюсь, увы, отслеживать тему сейчас не могу. Одно могу сказать - так и не понял, что ж это за гадость такая прицепилась к рыбам... Насчет рассечения плавников - так я обычно на это плюю, само проходит. А вот есть ли еще какие-то симптомы? Насчет зоомировского сульфата меди: пользовал, штука хорошая, оодинопур вполне заменяет. По антибиотикам - на торопитесь - все они бьют биобаланс, что нифурпиринол, что бициллин, что эритромицин. Пока, мне кажется, рановато идти на столь крайнюю меру. Я, вот честно, попытался бы провести аналогию с карантином "колесных" золотых - соль, медь, ФМЦ. С месяцок... И потом - с восстановлением биобаланса.
	2010-03-2222/03/2010 23:39:52 #1088206

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant сообщение Alex-diletant Русалка Я извиняюсь, увы, отслеживать тему сейчас не могу. Одно могу сказать - так и не понял, что ж это за гадость такая прицепилась к рыбам... Насчет рассечения плавников - так я обычно на это плюю, само проходит. А вот есть ли еще какие-то симптомы? [/q] Других симптомов нет. Но состояние плавников как-то заметно ухудшилось. Вчера и сегодня черный телескоп самец более-менее активен, до эого несколько дней много лежал. Я, вот честно, попытался бы провести аналогию с карантином "колесных" золотых - соль, медь, ФМЦ. С месяцок... И потом - с восстановлением биобаланса. [/q] Сегодня заканчивается курс с голдоомедом, засыпала в фильтр угля чтобы отфильтровать лекарство. Завтра вечером можно применять какое-либо еще лечение. Соль я перестала добавлять. Подумала возможно из-за нее стали плавники рассекаться так стремительно (возможно ошибаюсь). Замена ФМЦ - это антипар от Зоомира? А в какой концентрации это все лить в общий аквариум? Как это скажется на биобалансе? Не очень ли вредно для рыб такой компот целый месяц? Возможно следует остановиться на к/л фирменном лекарстве и как советует производитель лить его до тех пор, пока не полегчает, мдааа. Знать бы еще, что полегчает.
	2010-03-2223/03/2010 00:30:34 #1088271

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Посмотрела элюстрированную брошюру Тетра "Лекарственные препараты" и по фото и описанию нашла что-то похожее: тусклый молочный налет, обтрепанность плавников иногда резкое движение вперед (хилодонелла, триходина). Советуют применить Тетра медика контральк и Тетра медика дженерал тоник. Причем Тетра медика дженирал тоник он и от оодиниоза применчется. Лекарство широкого спектра действия. Вопрос: можно ли их применять совместно? Стоит ли их мне применить? Изменено 23.3.10 автор Русалка
	2010-03-2323/03/2010 13:03:40 #1088652

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	Русалка Могу сказать что не хилодонелла, триходина и не костия.Картина болезни и поведение рыб при этих заболеваниях другое+все эти три болезни лечатся на раз солью.По поводу белого налета и потрепанности плавников, то причин может быть много, но не от соли.
	2010-03-2323/03/2010 16:09:38 #1088846

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius Чем же мне их лечить, так что бы не залечить до смерити? Посоветуйте, пожалуйста.
	2010-03-2323/03/2010 16:16:19 #1088854

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius У тетра дженерал тоник широкий спектр действия, еще если с контральком совместить, как думаете?
	2010-03-2323/03/2010 16:17:33 #1088857

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius Есть еще вариант действовать методом исключения. Малахитка, формальдегид и соль видимых положительных результатов не дали. Можно попробовать пролечить неделю в сульфате меди. Что скажете? Есть еще самодельный мелафикс с качественным маслом чайного дерева. Или я слишком рано ожидаю положительного результата. Возможно, нужно остановиться на к/л лекарстве широкого спектра и пролечить им хотя бы 2 недели. Умоляю, посоветуйте. Изменено 23.3.10 автор Русалка Изменено 23.3.10 автор Русалка
	2010-03-2323/03/2010 16:46:31 #1088895

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	Русалка Что бы посоветовать желательно бы знать что за болезнь у них.Судя по тому что лежит на дне чаще+ белесые покровы и рассечение плавников бактериальное осложнение видимо присутствует.Тетра дженерал тоник не поможет тем более таким рыбам как золотые.Да и сам этот препарат довольно слабый и мало что может вылечить.Знаю что золотых карантинят используя такой состав соль 1ст.л на 10 литров+сульфат меди 5мл на20 литров+антипар 2 мл на 50 литров ежедневно подмены воды и довнесения половинной дозы лекарств.Но при таком лечении биобаланс точно грохнется.Состав конечно не плохой и против всех паразитов и антибактериальное осложнение.
	2010-03-2323/03/2010 17:05:35 #1088923

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius Пожалуй, так и сделаю. Только скажите еще: - ежедневно подменивать сколько литров (у меня 140 чистых литров)? - Вы писали "подмены с довнесением половинной дозы". Не совсем понятно. Так, при ежедневных подменах, с довнесением половинной дозы, концентрация лекарства быстро будет уменьшаться. Или все же довнесение после подмен до полной дозы? - Это лечение рассчитано на какой период времени? Биобаланс грохнется, это точно. Буду кормить понемногу раз в день + частые подмены, это поможет избежать аммиачно-нитритного отравления. Баланс потом восстановится.
	2010-03-2323/03/2010 17:13:59 #1088931

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	Русалка Подмены как обычно 30% после нее довнесение половины нормы лекарств.По длительности в вашем случаи не могу сказать как получится.Обычно рыб без видимых симптомах болезней карантинят так с неделю.Да и растения надо убрать, а то погибнут.
	2010-03-2323/03/2010 17:34:47 #1088954

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius У меня там кроме криптокорин и бороды ничего не растет. Млин, застрелиться! Обзвонила практически ВСЕ приличные зоомаги нашего, млин, города. Нет ни антипара, ни акримета, ни ФМЦ никакого. Даже слов таких многие не знают!!!!!!!!! Я в бешенстве! Чем можно заменить антипар, акримет и ФМЦ? Сейчас расплачусь Может импортным каким лекарством?
	2010-03-2323/03/2010 17:50:03 #1088961

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius А если заменить антипар костапуром (в составе малахитовый зеленый и формалин)+отдельно метеленовый синий. Тогда в какой концентрации эти прерараты добавлять не подскажете?
	2010-03-2323/03/2010 19:24:34 #1089070

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	Русалка Антипар он сейчас выпускается в улучшенной формуле поэтому он стал являться аналогом ФМС.Самодельный ФМС делают из 100 г формалина, 350 мг малахитовой зелени и 350 мг метиленовой сини.
	2010-03-2323/03/2010 21:24:05 #1089235

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	сообщение aquarius Русалка Знаю что золотых карантинят используя такой состав соль 1ст.л на 10 литров+сульфат меди 5мл на20 литров+антипар 2 мл на 50 литров ежедневно подмены воды и довнесения половинной дозы лекарств.Но при таком лечении биобаланс точно грохнется.Состав конечно не плохой и против всех паразитов и антибактериальное осложнение. Антипар можно и побольше добавлять - особенно взрослая золотуха выдержит и 1 каплю на 1 литр, я, по крайней мере, карантинил всегда бОльшими дозировками, ни одной рыбы в результате карантина не потерял. Сульфат меди многие на карантинных базах льют тоже в повышенных дозировках, но я, откровенно говоря, это делать всегда побаивался.
	2010-03-2323/03/2010 21:50:34 #1089281

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Подобным "компотом" я обычно лечил или карантинил по такой схеме: внесение лекарства - следующий день подмена половины воды и внесение половинной дозы всего - снова на следующий день тем же Макаром, свет старался не включать, только если рыб покормить да посмотреть, как там они. И так дней пять. Потом даю рыбе передохнуть денька три-четыре. А потом то же самое.
	2010-03-2323/03/2010 21:58:25 #1089293

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	aquarius Метеленовую синь и малахитовый зеленый достать не проблема, а вот формалин мне сказали в чистом виде я нигде не куплю. А возможно ли смешать костапур (там на 100 мл - 5,95 г. формальдегида и 0,18 г малахитового оксалата - совсем не та пропорция) с метеленовым синим? Хочу по совету Чейза дня три покупать рыб в концентрированном растворе соли и подержать в водичке с дубовой корой. Возможно, это поможет. Если это не поможет, то в субботу поеду на птичку. Надеюсь там смогу достать антипар и тогда уже буду применять тяжелую артиллерию. Сегодня и вчера рыбы весьма веселые. Даже как-то неудобно им настроение химией портить. Изменено 23.3.10 автор Русалка
	2010-03-2323/03/2010 22:00:47 #1089301

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Черканите Александру (Чейзу) в личку. А я продублирую... Жаль, вот буквально только что коллега по работе из отпуска приехал. Как раз из Минска... Так бы с ним переправил Антипар, у нас-то это не проблема.
	2010-03-2323/03/2010 22:09:46 #1089322

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Я с Александром уже со вчерашнего вечера веду активную переписку. Спасибо ему большое. По его совету буду делать дня три солевые ванночки (сильная концентрация) и в дубовой коре подержу. Если не поможет буду искать этот неуловимый антипар и лечить как советовали Вы (карантин колесной рыбы) и такой же совет aquarius дал.
	2010-03-2323/03/2010 22:15:13 #1089338

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Вот только если антипара не найду и его аналогов, то чем посоветуете заменить? Формальдегид тоже нереально достать. Реально достать: метеленку, малахитку, серовские и тетровские препараты.
	2010-03-2323/03/2010 22:19:15 #1089347

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Я как-то пробовал смешивать терапевтические дозировки Костапура и жидкого Бактопура. Получалось нормально, "лишним" по сравнению с ФМЦ являлся Акрифлавин. Но это не так страшно. Есть еще вариант - добавление к Костапуру фуразолидона, чтобы получился почти что аналог Супер Ик Кью в капсулах.
	2010-03-2323/03/2010 22:28:34 #1089372

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant А что лучше - первый вариант (бактопур и костапур) или второй вариант (костапур и фуразолидон - в какой пропорции)? Потом один из этих полученных препаратов смешивать с солью и сульфатом меди? Извините, что загружаю Вас. Изменено 23.3.10 автор Русалка
	2010-03-2323/03/2010 22:37:21 #1089393

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 385 Москва 7 года	Ответить
	Русалка Первый вариант мне представляется помягче. Второй - на крайний случай. Фуразолидоном я пользовался в дозировке 8 таблеток по 50 мг на 100 л воды.
	2010-03-2323/03/2010 22:46:49 #1089416

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	Alex-diletant Большое спасибо!
	2010-03-2323/03/2010 22:50:37 #1089424

шал Малёк 28 2 14 года	Ответить
	Доброго времени суток! Меня одно время замучил телескоп на голове возникали белесые пятна и из них чото-то выходило. За неимением фирменных лекарств поступил на свой страх и риск - раз в день в течении 3-х дней вылавливал брал в руку и смазывал эти места ватной палочкой смоченной в растворе люголя - как бабка отшептала по сей день жив здоров.
	2010-03-2323/03/2010 22:54:57 #1089428 Нравится Русалка

Русалка Постоянный посетитель 696 17 11 года	Ответить
	шал Спасибо, что не обошли стороной эту тему. Если бы тут только белесые пятнышки были, так тут целый букет и все таинственно и неопределенно (бугорочки, рассечения плавников, прожилки кровавые). Решили рыбки поиграть в игру "угадай-ка чем приболела". При всем при этом они неплохо себя чувствуют (не считая периодов "лежки" одной рыбы).
	2010-03-2323/03/2010 23:00:21 #1089438