go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation Ural
18 года

Непонятная история борьбы. Требуются мнения! (страница 2)

Писать буду много ибо боремся с банкой уже пол года почти Смайлик :)

Было у нас все хорошо с банкой, где-то пол года. Воду меняли по два ведра, рыбы были веселые, ну мерли, конечно, изредка. Единственная проблема - борода и нитчатка на растениях.
И вот с приходом лета, на банку начал попадать тонкий лучик света из окна на кухне (сама банка в комнате) и вода зацвела. Приобрела зеленый оттенок и стала практически непрозрачной. Не помогало ничего. Ни коагулянты, ни полное затемнение банки на неделю, ни почти полное прекращение питания рыбы. Вымерли все меченосцы (но они изначально были какими-то слабенькими и подверженными болезням), в отсаднике загнулись мальки молли. Измерили параметры воды - нитраты зашкаливают! Начали бороться с нитратами - тетровский нитрат-минус, быстрорастущие растения. Сбили их, вроде, до приемлемого уровня и стабилизации его. Вода так и была мутной и зеленой. Переслушали и перепробовали все возможные методы борьбы, почти перестали кормить рыбу, которая к тому времени вымерла до сегодняшнего состава, толку - ноль. И тут посоветовали интенсивные подмены. Ежедневно до 2/3 объема. Плюс к этому была приобретена дополнительная помпа на 700 литров, в которую засыпали активированный уголь. Было страшновато, так как воду всегда фильтровали бытовым фильтром и отстаивали по неделе. А тут ежедневные подмены, практически из под крана, только аквасейф добовляли. Но вроде бы вся рыба перенесла эту процедуру нормально, вода стала почти такой же прозрачной, как после запуска банки и больше не мутнела без подмен, которые мы к тому времени снизили до уровня 40-50 литров в неделю.
Воодушевленные этими успехами, решили победить бороду, которая к этому времени не росла только на переднем стекле, которое каждую неделю моем. Наши статью (сейчас не помню ссылку), в которой рекомендовалось поднять pH до 8.5-9 и подержать так неделю-две-три, пока борода сама не начнет разлогаться. Отдавали себе отчет, что плохо будет не только бороде, но и остальным растениям и, возможно, рыбам. Поэтому делали все постепенно, маленькими шажками. Ежедневно добавляли по 20мл хлористого кальция и 20мл сульфата магния для поднятия жесткости и пол чайной ложки соды. И вот тут началось самое интересное и непонятное.
В начале этих действий параметры воды были такие: GH - 10, KH - 4, pH - 7. из под крана у нас льется - GH - 8, KH - 4, pH - 6.5. Через три дня pH поднялось до 7,5 и встало на этом уровне. Продолжали пытаться ее поднять, результат - 7,5 и все! жесткость подняли уже до GH - 15, KH - 24. Добавление концентрации соды не вело даже к малейшему повышению pH. И тут началось помутнение и позеленение воды! Опять эта беда! Попытались поменять обильно на подготовленную воду (с указанными концентрациями солей), вроде бы муть начала снижаться. Приняли решение ничего не трогать и посмотреть за параметрами воды в течение недели. В итоге значения жесткости упали, pH стоит на 7,5, как вкопанный. GH - 9, KH - 19. Вода мутная, но мутность не увеличивается, как была в начале недели, так и есть. Т.е. со временем жесткость в банке падает.
Вот такая неудачная попытка борьбы.
Сейчас решили, начать интенсивные подмены водой из под крана с аквасейфом, отменить добавление солей полностью (конечно, сначала небольшие подмены, постепенно увелчивая). Т.е. попытаться вернуться к состоянию до начала борьбы с бородой, зафиксировать его подольше и там уже решать.
Вот тут: http://blogs.yandex.... ссылки на мои посты в ЖЖ с параметрами воды, в принципе, можно посмотреть только последний: http://www.livejourn...

Какие будут соображения? Что же происходит в нашей банке? Местный консилиум не пришел к единому мнению. Не буду его озвучивать, чтобы не навести вас на те же, возможно не верные, мысли.

Изменено 14.12.05 автор mine

2005-12-0404/12/2005 13:42:41
#256151
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation Ural
18 года

сообщение Michael
ОК. Давайте еще раз медленно и печально...


да от чего же печально? Смайлик :) если аквариум начнет мне приносить только печаль, то я его в окошко выкину Смайлик :)


1. Все известные мне производители ширпотребовских аквариумных наборов встраивают достаточно света для рыбы, но не для растений. Растительные аквариумы нуждаются либо в самоделках, либо в фирменных устройствах, купленных дополнительно.


плач ярославны: да где же управа-то на этих продавцов аквариумов? ведь те, которые продали мне, полному на тот момент чайнику, аквариум, сами составили список рыбы и растений. и получается, что они, прекрасно зная, что все это через какое-то время загнется под черной бородой из-за недостатка света, таки взяли на себя ответственность по поддержанию аквариума в жизнеспособном состоянии... нда...


3. Для того, чтобы получить вспышку водорослей, необходимо иметь для них питание. Чудес не бывает и святым духом водоросли не питаются. Соответственно, для того, чтобы задушить водоросли и поддерживать их в задушенном состоянии, Вы должны постоянно контролировать питательные вещества.

кстати, насколько я понимаю, кол-во питательных веществ в воде можно поддерживать еще и с другой стороны - путем фильтрации. это верное предположение? у меня сейчас стоит та помпа, что была в комплекте (кстати, jewel - действительно ширпотребовская марка? мне как-то нарассказывали, что лучше у нас не сыскать практически. и рассказывали это не только те, кто мне его продал) и еще одна акваэлевская fan-3, по-моему. На 700 л/ч. про кол-во корма я уже говорил. было у нас еще предположение, что просто не работают биофильтры. как вы думаете, может это быть причиной повышенного содержания пит.веществ в воде?


4. Ваши сноски выводят меня на цифры жесткости, буфера и рН. Эти величины меня в данный момент не интересуют

да, действительно, там только данные по жесткости и pH. нитратов и нитритов в водопроводе нет - проверял. фосфаты еще не проверял. железо тоже. но предполагаю, что железа в воде полно.


(и я надеюсь, что Вы перестали играть в химика и, сменив достаточно воды, привели эти параметры к исходным).

конечно! я же написал об этом. если мои действия привели только к ухудшению ситуации, неужели я буду тупо продолжать? Смайлик :)


То, о чем спрашивал я, было содержание питательных веществ, избыток которых часто приводит к водорослевым вспышкам.

"часто", это значит, что что-то еще может привести к такой ситуации?


В результате, не имея под рукой достоверных цифр (а насколько можно верить Вашей Сере, я не знаю), остается, в общем-то, продолжать гадать на кофейной гуще.

господи, а чему же можно верить-то? Смайлик :) у нас нет более продвинутых тестов в магазинах. сера, тетра, нилпа - все. кому верить? или таскать ежедневно воду в лабораторию?

Однако, прежде чем Вы все начнете сваливать на водопровод, обратите, все же, серьезное внимание на кормление: оно значительно чаще (хоть и не всегда) является причиной упорной бороды и др.

в подписи у меня население перечислено. в нормальной ситуации (когда в банке все хорошо) даю одну маленькую щепотку корма Tetra Pro в день, устраивая разгрузочные периоды - где-то раз в месяц от 4 дней до недели вообще не кормлю. сейчас практически перестал кормить. неделю корм не давал вообще, потом покормил и еще дня 4 перерыв. последние два дня кормил. это много? уменьшить еще?

Опять же, если Вы подозреваете водопровод, можно во время цветения воды ничего не делать, а спокойно ждать, пока плавающие водоросли съедят все им доступное и вымрут от голода.

пробовали и такое. через неделю в аквариуме просто ничего не видно. один раз, правда, совмещали такую профилактику с полным затемнением и голоданием рыб - результат был, но был едва заметен. гораздо больший эффект дают ежедневные интенсивные подмены.
да и вообще, что-то мы не туда скатились. как побороть зеленую воду я знаю - подменами. я ее так поборол в прошлый раз и практически поборол сейчас. просто достигнутый результат с зеленью сподвиг меня на борьбу с черной бородой. зеленую воду я могу эффективно победить с гарантированным результатом. в прошлый раз добились прозрачности, снизили подмены до 1/3 в неделю и подождали так две недели. вода вновь не зацвела.


Практически же, Вы можете уже сейчас набить банку роголистником (только старайтесь, чтобы он был поближе к лампам), а через некоторое время (измеряемое днями) нужно будет плавно увеличить освещение и добавить СО2.

кстати, один из приемов борьбы с цветением, использованный нами - закупка пучка роголистника Смайлик :) почему я тут и начал спрашивать, что практически все перебрал. единственное, чего не делал - не дул CO2.

и всетаки я не хочу городить чего-то с освещением. считаю, что если то, что у меня есть недостаточно для растений, то лучше избавиться от растений (или смириться с бородой), а уж потом, когда финансы позволят, купить, что-то удовлетворяющее требованиям к растительным аквариумам. ну не люблю я пиленой лобзиком мебели, а фирменных вариантов, насколько я понимаю - нет.
пока для себя думаю попробовать CO2 в виде браги для начала (так сейчас в магазинах дрожжи фиг найдешь нормальные! только саф-момент. а их можно использовать?). что меня немного смущает - напряги с выключением на ночь. мы иногда уезжаем на пару-тройку дней - следить за банкой в это время некому.

вчера, кстати, во время очередной подмены, вытащил камни, которые сверху просто ковром бороды и нитчатки покрыты. прокипятил их (попутно, блин, скипятив неона, забившегося в щель и ведь болтал их в банке, чтобы гарантированно никого не было!) и обнаружил, что они в ужасном состоянии - крошатся. промывал потом душем, так вода шла аж коричневая из них и мелкий песок. под камнями вообще болото. хорошо просифонил, поставил пока на место, но думаю, что надо их поменять. может быть это тоже как-то влияет?
2005-12-1717/12/2005 06:44:57
#260742
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation Ural
18 года

Поставили брагу (страница 2)

Картинка с форума

в магазине на вопрос "какие у вас есть реакторы для CO2" отвечают:
– Для чего?
– Для углекислого газа
– Вот таблетки хорошие возьмите.

нет у нас в зоомагазинах реакторов Смайлик :) дую через пемзу.
2005-12-1919/12/2005 08:04:49
#261085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
12 года

похоже что я сэклглмил кучу нервы, не ходя год на сайт :) (страница 2)

Offtopic on-------------------------
2mine: отвлечемся немного от аквариумов. Чтобы быстро перемещвться и пункта А в Б можно
1. вызвать такси
2. нанять шофера
3. записаться в "детский сад" и научиться самому водить авто.

в силу ограниченноти бюджета п.п. 1-2 были исключены, но п.3 тоже не быд принят - задаются ыопросы типа "почему я заплатил кучу денег, а машина вместо того чтобы ехать куда надо - едет в столб. При этом китайский я учить не хочу и не буду"
Offtopic off -------------------------

Теперь по делу (тезисно):
1. СО2 достаточно сильный "наркотик" для растений. Но не панацея

2. расстворять его лучше не через распылитель а под колпаком

3. При большом волнении поверхности (я о Вашей помпе 800л) он можкт быстро выветриваться.

4. Мощность света 0,5 Вт/литр + отражатели - это только необходимый минимум чтобы избавиться от бурых водорослей. У меня получалось получить более-менее результаты с таким светом только активно булькая СО2 + играясь с удобрениями. Но от удобрений рыбы начинали дрхнуть - палка о двух концах

5. Самое простое - доведите активными подменами количестыово нитратов в банке жл 10-15. Хуже от этого точно никому не будет, а эта методика многим помогала.

6. Выбросите подальше активированный уголь и нитрат-минус. Это аварийные средства. Если Вы не научитесь поддерживать баланс в банке естественными средствами то будктк регулярно тратить большик деньги на химикаты.

7. попробуйте все-таки воспользоваться поиском по форуму вместо того чтобы спорить с Майком Смайлик :).

Удачи в Ваших первых самостоятельных шагах
С уважением, Анатолий

ЗЫ: на слово в аквариумитике лучше никому не верить.... мне тоже Смайлик :D

2005-12-1919/12/2005 12:46:31
#261186
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation Ural
18 года

вы внимательно читали весь тред? или через строчку?


сообщение jav
Offtopic on-------------------------
2mine: отвлечемся немного от аквариумов. Чтобы быстро перемещвться и пункта А в Б можно
1. вызвать такси
2. нанять шофера
3. записаться в "детский сад" и научиться самому водить авто.
в силу ограниченноти бюджета п.п. 1-2 были исключены, но п.3 тоже не быд принят - задаются ыопросы типа "почему я заплатил кучу денег, а машина вместо того чтобы ехать куда надо - едет в столб. При этом китайский я учить не хочу и не буду"
Offtopic off -------------------------

я заказал такси, а когда оно приехало, то оказалось, что у него нет бензина меня везти, да и в салон надо прикупить кресло, если хочешь ехать. вот ведь в чем вопрос. да я решил ехать сам, как умею, выяснив у мастеров какой бензин надо лить в бак, на каких оборотах переключаться на вторую передачу и какой педалью тормозить. но я не хочу знать, как устроен контроллер, управляющий процессом езды.


Теперь по делу (тезисно):
1. СО2 достаточно сильный "наркотик" для растений. Но не панацея

что сделать еще, кроме света?


4. Мощность света 0,5 Вт/литр + отражатели - это только необходимый минимум чтобы избавиться от бурых водорослей.

бурых водорослей у меня нет и я даже не писал про них. сейчас в банке только борода (впрочем, я пишу это уже, по-моему, третий раз), от которой я бы хотел избавиться. и я уже спрашивал, как усилить свет в аквариуме RIO 180 от фирмы Jewel? есть ли более мощные лампы или крышки, расчитанные на четыре лампы? или надо выпиливать лобзиком на балконе?


У меня получалось получить более-менее результаты с таким светом только активно булькая СО2 + играясь с удобрениями. Но от удобрений рыбы начинали дрхнуть - палка о двух концах

какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить.


5. Самое простое - доведите активными подменами количестыово нитратов в банке жл 10-15. Хуже от этого точно никому не будет, а эта методика многим помогала

нитраты у меня ниже 15.


6. Выбросите подальше активированный уголь и нитрат-минус. Это аварийные средства. Если Вы не научитесь поддерживать баланс в банке естественными средствами то будктк регулярно тратить большик деньги на химикаты.

нитрат-минус понятно. но как его выковырять из грунта, я честно говоря слабо представляю. но чем не угодил уголь? что мешает держать в фильтре хороший и менять вовремя? если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы.


7. попробуйте все-таки воспользоваться поиском по форуму вместо того чтобы спорить с Майком Смайлик :)

пожалуйста, читайте внимательно. я, видимо, так пишу, что создается впечатление, что я хочу оспорить чье-то мнение. я ведь специально написал:

вы только не подумайте, что я с вами пытаюсь спорить.

поищите в этой ветке, я свои намерения высказал явно.


на слово в аквариумитике лучше никому не верить.... мне тоже Смайлик :D

вот я и задаю вопросы, которые вы воспринимаете как спор.
2005-12-1919/12/2005 13:07:15
#261198
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
12 года

сообщение mine
вы внимательно читали весь тред? или через строчку?

опять наезды на ровном месте ? Смайлик :( Отбиваете всяуое желание общаться.


но я не хочу знать, как устроен контроллер, управляющий процессом езды.

Элементарную физику поведения машины и ПДД все таки придется выучить.



что сделать еще, кроме света?

Начните с него. "Как ?" - зависит от бюджета и претензий. Я, например за 100 евро влкпил 96 ватт/70 литров (выпиливание лобзиком на балконе). Но рассматривал параллельно вариант покупки за несколько сотен евро фирменный светильников от Arcadia.


сейчас в банке только борода

Я не зря посоветовал воспользоваться поиском - слово "борода" даст вам много ниток и пищи для размышлений.


какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить.

Общий принцип, который работает в 90% случаев : что полезно для растений - вредно для живности или биобаланса.


чем не угодил уголь? что мешает держать в фильтре хороший и менять вовремя?

Поиск, поиск и еще раз поиск. Поймите, чтобы задать правильный аопрос, нужно уже знать на него половину отаета. Про активированный уголь здесь часто писалось. Просто наберите "активированный уголь" в поиске.


если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы.


Зачем Вам знать противоаварийные приемы или "полицейский разворот" если Вы еще водить не научились ? Чтобы влететь в столб на еще бОльшей скорости ?
Смайлик :)

Удачи!

Изменено 19/12/2005 автор jav
2005-12-1919/12/2005 13:56:27
#261229
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33
Russian Federation Ural
18 года

сообщение jav

сообщение mine
вы внимательно читали весь тред? или через строчку?

опять наезды на ровном месте ? Смайлик :( Отбиваете всяуое желание общаться.

господи! да откуда вы наезды видите? просто я в очередной раз вынужден писать одно и то же. вот и спрашиваю - вы невнимательно прочитали или я непонятно написал?



что сделать еще, кроме света?

Начните с него. "Как ?" - зависит от бюджета и претензий. Я, например за 100 евро влкпил 96 ватт/70 литров (выпиливание лобзиком на балконе).

я уже боюсь спрашивать Смайлик :) вы, действительно, не читали: мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас.



сейчас в банке только борода

Я не зря посоветовал воспользоваться поиском - слово "борода" даст вам много ниток и пищи для размышлений.

понимаете, я как бы не совсем первый день в интернете. я как бы догадываюсь, что сначала надо поискать. и найденное (а ведь я все это нашел тут - предложение лить химию и предложение менять воду, предложение затемнить на неделю и предложение светить круглые сутки, предложение выкинуть половину рыбы и предложение купить водорослеедов) пытался применить на практике с тем или иным результатом.



какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить.

Общий принцип, который работает в 90% случаев : что полезно для растений - вредно для живности или биобаланса.

у вас конкретно от чего рыбы дохли?



если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы.

Зачем Вам знать противоаварийные приемы или "полицейский разворот" если Вы еще водить не научились ? Чтобы влететь в столб на еще бОльшей скорости ? Смайлик :)

согласитесь, это ведь мое право использовать полученные знания, как мне заблагорассудится? вы можете ответить на мой вопрос, не посылая в поиск? и не подумайте, что я с вами спорю, я хочу услышать конкретный ответ. если его нет - спасибо за беседу. просто я для себя не вижу никакой полезной информации в отсылке к поиску. по каким-то причинам не хотите давать конкретные ответы - не давайте пожалуйста вообще никаких. по одной простой причине - где находится кнопка "поиск" я знаю. я просто хочу услышать конкретное мнение и, возможно, здесь его обсудить и принять к сведению.


Удачи!

спасибо!
и не ищите, пожалуйста, в моих словах агрессии или желания спорить, ладно?
2005-12-1919/12/2005 14:32:31
#261256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
12 года

я уже боюсь спрашивать Смайлик :) вы, действительно, не читали: мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас.


Забить на растения и бороду - это тоже одно из решений Смайлик :). У меня борода с самого начала красиво покрывает камни. Ничего плозого я в этом не вижу. А чтобы вырастить красивый сад - нужно пройти через сного проб и разочарований (IMHO). 300 оитранец я, например не собираюсь делать садом - засажу чем то неприхотливым типа элодеи и роголистника.



понимаете, я как бы не совсем первый день в интернете. я как бы догадываюсь, что сначала надо поискать. и найденное...пытался применить на практике с тем или иным результатом


Ну в значит Вы в курсе что идеального рецепта в борьбе с бородой нет. Невредящие и недорогие способы понять, что происходит с банкой, пытался Вам предложить Майк. По моему безуспешно Смайлик :)


у вас конкретно от чего рыбы дохли?

Смерти без причины не бывает Смайлик :(, как правило - это несколько причин.
навскидку:
- хроническое отравление нитратами (ленился менять 30%/неделю)
- ПДК для Fe, Mo, Cu даже для питьевой воды очень низкие, а рыбы этой аодой еще и дышат. Поэтому микроэлементами иожно хорошо разогнать растения но испортить "карму" рыбам. (Похоже что рамирезкам мои игры с микроэлеиентами не понравились).


согласитесь, это ведь мое право использовать полученные знания, как мне заблагорассудится?


Я знаю как делать напалм, но в форуме я его рецептуру никогда не выложу - это тоже мое право Смайлик :). Ну не бывает чудодейсвенного эликсира. А все сильные лекарства ... их лучше после какой то подготовки и понимания применять.

ЗЫ : Добавить к тому что писал Майк и Serge мне нечего. Попробуйте для начала все-таки воспользоваться эьтими советами и не искать чуда. Не из за снобизма они Вам посоветовали базовые и невредящие меры. Просто они работают для 80-90% случаев и еше никому не навредили.

Изменено 19/12/2005 автор jav
2005-12-1919/12/2005 15:00:27
#261268
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
18 года

Внимательно прочёл весь тред и, не выдержав, решил встрять, извините. ИМХО в аквариумистике есть несколько аксиом, т.е. истин, принимаемых на веру. Попробую некоторые сформулировать.
1. Борода, ксенококкус и некоторые другие "незваные гости" есть в КАЖДОМ аквариуме. Просто в одних их надо искать чуть ли не с лупой, в других- затягивают всё.
2.Только подменами, только светом, только подводом СО2 их не победить, не говоря уже о химии.
3.Раздел этот- "ВОДА"- поэтому не надо стараться получить в банке воду с характеристиками по жёсткости РН и буферу резко отличающуюся от воды из крана- это либо потребует больших затрат, либо не обеспечит стабильности, что очень важно.
Полностью согласен с советами Майкла и Сержа. Моя личная борьба со всякой дрянью в банке занла около года, перепробовал очень много всего, практически все фирменные анти водорослевые препараты- бестолку. Удалось привести к устойчивому балансу только ОДНОВРЕМЕННО установив протоку, доведя свет до 0,6 вт/л. и подведя СО2 из баллона с контроллером. Я не говорю, что Вам надо всё это делать, однако хотел бы посоветовать следующее:
1.Заменить Ваши лампы на лампы Т5. Лобзикрм работать не придётся, но затраты будут. Можно подумать о подсветке спереди.
2. Подмены ПОСТОЯННО 20% через день, прямо из под крана без всякого Аквасейфа. Лучше на первое время каждый день.
3. Обзавестись внешним фильтром вместо помпы. Активированным углём пользоваться только первые2-3 недели для понижения растворённой органики. Нитраты и фосфаты он не понижает.
4.Если не можете обеспечить постоянного контроля за СО2, то и не применяйте его. В качестве реактора, как писал Серж, нет ничего лучшего, чем "перевёрнутый стакан"
5. Первое время мерьте нитраты в банке хотя бы через день. Проследите динамику при помещении роголистника.
6. Перекармливать рыб, конечно, нельзя, но описанная Вами диета похожа на питание зэков советских времён. Давать корма надо столько, чтобы через5-7 минут от него и следа не оставалось. Попробуйте кормить замороженным покупным кормом, всяко лучше сухого.
7. Забудьте о вякой аквариумной химии.
8. Не ждите немедленных результатов- процесс это длительный, но ВСЕГДА приводящий к успеху.

2005-12-1919/12/2005 18:43:30
#261338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 2
Москва
2 года

[q]мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас.

[q]
Можно и ничего не пилить лобзиком. Можно купить обычные светильники и вклеить в крышку.

светильник Т4


Изменено 19.12.05 автор olega2
2005-12-1919/12/2005 19:30:27
#261350
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас.


mine,
Так и сделайте. Если Вы не готовы вникать в азы химии, тратить деньги, время и силы на различные аквариумные девайсы, то лучше бросить это дело.
2005-12-1919/12/2005 19:55:44
#261358
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

совет (страница 2)


сообщение mine
...Сейчас решили, начать интенсивные подмены водой из под крана с аквасейфом, отменить добавление солей полностью (конечно, сначала небольшие подмены, постепенно увелчивая)...

Появление любых водорослей - это признак плохого роста растений.

При хорошем росте длинностебельные растения растут на сантиметры в день !

В вашем случае поможет только полный грамотный (!)перезапуск аквариума с выводом воды на рН=7.
2005-12-1919/12/2005 20:00:02
#261359
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
18 года

[q]сообщение igor2
[

В вашем случае поможет только полный грамотный (!)перезапуск аквариума с выводом воды на рН=7. [/q]

А что, разве при РН= 7,5-7,8 растения плохо растут? Даже многие криптокорины, которые в приципе предпочитают кислую воду, прекрасно себя чувствуют при РН=7,5. Поэтому ИМХО не надо доводить воду из крана до каких-то заданных параметров: во-первых не получится стабильно без СО2 с контроллером, а во вторых проще подобрать соответствующие растения.

2005-12-1919/12/2005 20:30:11
#261364
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

208

19 года

Чёрт, я совсем не ас, но пытаюсь учиться всему-всему помаленьку... Ужжасно заинтересовала меня эта ветка! Уважаемые советники! обратите внимание на самое первое сообщение, с которого всё и началось: ИЗ КРАНА-ТО у человека течёт нормальная мягкая вода с нейтральной реакцией?! Понятно, потом была и сода, и всякая прочая требуха, но ведь вроде перестал он ерундой маяться, теперь подмены частые делает и т.п. Почему же в банке вода стала жёсткая и щелочная? И то, что про камни он писал, крошатся и т.д., а под ними болото... У mine я бы спросил, а как дела вообще с сифонкой грунта? Виноват, если где-то это было написано, может, пропустил... Может, я и не прав, но в данном случае, когда из крана течёт хорошая вода, перезапуск не должен представлять особой трудности... Вот что точно, сколько аквариумистов, столько и методов борьбы с бородой и прочими водорослями... У меня всяка бяка была в обоих банках по 100 л, в одной добавил света (54 Вт - OSRAM Fluora + отражатели Juwel), маленько СО2 (Tetra Optimat), во второй почти ничего не делал, если не считать установки внешника ТЕТРА ЕХ700, растючку менял помаленьку, сифонил потихоньку, массированных подмен никогда не делал. 25% в неделю. И пропала дрянь!

2005-12-1919/12/2005 21:14:11
#261380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

208

19 года

сообщение mine
Картинка с форума

в магазине на вопрос "какие у вас есть реакторы для CO2" отвечают:
– Для чего?
– Для углекислого газа
– Вот таблетки хорошие возьмите.

нет у нас в зоомагазинах реакторов Смайлик :) дую через пемзу.


P.S. Воспользуйтесь интернет-магазином! Без проблем пришлют вам хоть реактор, хоть полный комплект с фирменными баллонами и прочей требухой. Но, ИМХО, всё-таки без увеличения освещения толку мало от СО2. Я понял, что лобзиком Вы не хотите... Зачем же лобзиком? Там же выписываете фирменный пускатель HAGEN Glo-mat, он идёт с фирменными патронами для ламп, всё, что надо будет - подвесить саму дополнительную лампу! Здесь я не особый спец, поскольку у меня не JUWEL, но зато я по прошлой жизни электрик. Способов миллион! Ну или можно на этом же форуме зайти в раздел "освещение" и задать уже конкретный вопрос: "установка дополнительной лампы в Рио-180". А может, там давно уже на него ответили...
2005-12-1919/12/2005 21:24:36
#261384
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation
22 час.

Чтобы избавиться от водорослей всевозможных нужно перестать их кормить. Один из способов (мне он больше всех нравится)- обеспечить водорослям конкуренция растениями, легче быстрорастущими. Для этого требуется создать подходящие условия для растенийСмайлик :smart:

2005-12-2828/12/2005 13:11:55
#264160
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33

18 года

Кгхм... Результат :) (страница 2)

Вобщем, что за это время сделали. Поменяли лампы. Продолжали дуть CO2 и ежедневные подмены по 70 литров. Бесполезно! Купили элодеи 5 веточек, которые разделили штук на 8 и две ветки валинснерии. За день-два ничего не изменилось. И что-то меня это все так достало, что решил забить. Дня три вообще не прикасался к аквариуму. Потом подменил опять 70-80 литров. Решил таки убрать свет, как было раньше. 10 часов с перерывом на 2 часа в день. Убрал CO2. И уехал в командировку в пятницу. Вернулся в воскресенье: чудо! Вода почти прозрачна! Сейчас прошла неделя с моего возвращения. Вода идеальна! Вчера сделал первую подмену литров 30-40. Промыл один из двух фильтров. Сравнивая фотокарточки, создается впечатление, что лучше воды еще не было в нашей банке. http://exper.livejou...
Единственное, что сейчас напрягает - появилась нитчатка на камнях. Причем, если раньше она была только там, где есть течение, сейчас - нет. Но ее, видимо, я занес с последней валинснерией. Уже когда высадил ее, увидел ниточку небольшую.

2006-02-1212/02/2006 10:01:04
#280603
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33

18 года

Немного оживлю тему, может быть кому-то интересно.
На данный момент стоит брага, дует CO2 в распылитель фильтра. Освещение так и стоит (до вчерашнего дня) две лампы по 30W 11 часов с перерывом днем. Ботва прет - успевай косить. за 10 дней вырастает целый лес лимнофилы:

20-04-2006 до прополки

Подмены с сифонкой грунта (который остался спереди открытым) около 40 литров в неделю. Прополка, подрезка, чистка стекол:
20-04-06 После прополки

Вчера скопили денег на еще одну лампу. В магазине нашли акваэлевский пускатель с держателями, которые просто приклеили на супер-клей к крышке снизу. В них вставили лампу T8 (30W) хагеновский Flora Glow. Немного не понравилось, что провода не хватает, чтобы пускатель встал в тумбу. Удлинять не очень хочется. Вчера весь день решали где поставить: сзади или спереди ? Поставили пока спереди, будем копить еще на одну лампу:
21-04-06. Добавлена третья лампа

Черная борода потихоньку, вроде бы, уходит. Но я нещадно обрезаю листья, которые уже загибаются от нее. На одном из фильтров скопилась нитчатка, но на ботве почти нет. Ботва исправно пузыряет:
Пузыряние ануба

и "цветет":
Бутон анубиаса.

и "пахнет":
Альтернатера


Всем спасибо за советы!
Вобщем, считаю, что вопрос по цветению воды снят (тьфу-тьфу-тьфу :)
2006-04-2222/04/2006 15:52:54
#307605



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top