Малёк
33
18 года |
Непонятная история борьбы. Требуются мнения! (страница 2) |
Писать буду много ибо боремся с банкой уже пол года почти |
|
#256151 |
Малёк
33
18 года |
|
сообщение Michael да от чего же печально? если аквариум начнет мне приносить только печаль, то я его в окошко выкину 1. Все известные мне производители ширпотребовских аквариумных наборов встраивают достаточно света для рыбы, но не для растений. Растительные аквариумы нуждаются либо в самоделках, либо в фирменных устройствах, купленных дополнительно. плач ярославны: да где же управа-то на этих продавцов аквариумов? ведь те, которые продали мне, полному на тот момент чайнику, аквариум, сами составили список рыбы и растений. и получается, что они, прекрасно зная, что все это через какое-то время загнется под черной бородой из-за недостатка света, таки взяли на себя ответственность по поддержанию аквариума в жизнеспособном состоянии... нда... 3. Для того, чтобы получить вспышку водорослей, необходимо иметь для них питание. Чудес не бывает и святым духом водоросли не питаются. Соответственно, для того, чтобы задушить водоросли и поддерживать их в задушенном состоянии, Вы должны постоянно контролировать питательные вещества. кстати, насколько я понимаю, кол-во питательных веществ в воде можно поддерживать еще и с другой стороны - путем фильтрации. это верное предположение? у меня сейчас стоит та помпа, что была в комплекте (кстати, jewel - действительно ширпотребовская марка? мне как-то нарассказывали, что лучше у нас не сыскать практически. и рассказывали это не только те, кто мне его продал) и еще одна акваэлевская fan-3, по-моему. На 700 л/ч. про кол-во корма я уже говорил. было у нас еще предположение, что просто не работают биофильтры. как вы думаете, может это быть причиной повышенного содержания пит.веществ в воде? 4. Ваши сноски выводят меня на цифры жесткости, буфера и рН. Эти величины меня в данный момент не интересуют да, действительно, там только данные по жесткости и pH. нитратов и нитритов в водопроводе нет - проверял. фосфаты еще не проверял. железо тоже. но предполагаю, что железа в воде полно. (и я надеюсь, что Вы перестали играть в химика и, сменив достаточно воды, привели эти параметры к исходным). конечно! я же написал об этом. если мои действия привели только к ухудшению ситуации, неужели я буду тупо продолжать? То, о чем спрашивал я, было содержание питательных веществ, избыток которых часто приводит к водорослевым вспышкам. "часто", это значит, что что-то еще может привести к такой ситуации? В результате, не имея под рукой достоверных цифр (а насколько можно верить Вашей Сере, я не знаю), остается, в общем-то, продолжать гадать на кофейной гуще. господи, а чему же можно верить-то? у нас нет более продвинутых тестов в магазинах. сера, тетра, нилпа - все. кому верить? или таскать ежедневно воду в лабораторию? Однако, прежде чем Вы все начнете сваливать на водопровод, обратите, все же, серьезное внимание на кормление: оно значительно чаще (хоть и не всегда) является причиной упорной бороды и др. в подписи у меня население перечислено. в нормальной ситуации (когда в банке все хорошо) даю одну маленькую щепотку корма Tetra Pro в день, устраивая разгрузочные периоды - где-то раз в месяц от 4 дней до недели вообще не кормлю. сейчас практически перестал кормить. неделю корм не давал вообще, потом покормил и еще дня 4 перерыв. последние два дня кормил. это много? уменьшить еще? Опять же, если Вы подозреваете водопровод, можно во время цветения воды ничего не делать, а спокойно ждать, пока плавающие водоросли съедят все им доступное и вымрут от голода. пробовали и такое. через неделю в аквариуме просто ничего не видно. один раз, правда, совмещали такую профилактику с полным затемнением и голоданием рыб - результат был, но был едва заметен. гораздо больший эффект дают ежедневные интенсивные подмены. да и вообще, что-то мы не туда скатились. как побороть зеленую воду я знаю - подменами. я ее так поборол в прошлый раз и практически поборол сейчас. просто достигнутый результат с зеленью сподвиг меня на борьбу с черной бородой. зеленую воду я могу эффективно победить с гарантированным результатом. в прошлый раз добились прозрачности, снизили подмены до 1/3 в неделю и подождали так две недели. вода вновь не зацвела. Практически же, Вы можете уже сейчас набить банку роголистником (только старайтесь, чтобы он был поближе к лампам), а через некоторое время (измеряемое днями) нужно будет плавно увеличить освещение и добавить СО2. кстати, один из приемов борьбы с цветением, использованный нами - закупка пучка роголистника почему я тут и начал спрашивать, что практически все перебрал. единственное, чего не делал - не дул CO2. и всетаки я не хочу городить чего-то с освещением. считаю, что если то, что у меня есть недостаточно для растений, то лучше избавиться от растений (или смириться с бородой), а уж потом, когда финансы позволят, купить, что-то удовлетворяющее требованиям к растительным аквариумам. ну не люблю я пиленой лобзиком мебели, а фирменных вариантов, насколько я понимаю - нет. пока для себя думаю попробовать CO2 в виде браги для начала (так сейчас в магазинах дрожжи фиг найдешь нормальные! только саф-момент. а их можно использовать?). что меня немного смущает - напряги с выключением на ночь. мы иногда уезжаем на пару-тройку дней - следить за банкой в это время некому. вчера, кстати, во время очередной подмены, вытащил камни, которые сверху просто ковром бороды и нитчатки покрыты. прокипятил их (попутно, блин, скипятив неона, забившегося в щель и ведь болтал их в банке, чтобы гарантированно никого не было!) и обнаружил, что они в ужасном состоянии - крошатся. промывал потом душем, так вода шла аж коричневая из них и мелкий песок. под камнями вообще болото. хорошо просифонил, поставил пока на место, но думаю, что надо их поменять. может быть это тоже как-то влияет? |
|
#260742 |
|
Малёк
33
18 года |
Поставили брагу (страница 2) |
в магазине на вопрос "какие у вас есть реакторы для CO2" отвечают: – Для чего? – Для углекислого газа – Вот таблетки хорошие возьмите. нет у нас в зоомагазинах реакторов дую через пемзу. |
|
#261085 |
Свой на Aqa.ru
|
похоже что я сэклглмил кучу нервы, не ходя год на сайт :) (страница 2) |
Offtopic on------------------------- |
|
#261186 |
Малёк
33
18 года |
|
вы внимательно читали весь тред? или через строчку? сообщение jav я заказал такси, а когда оно приехало, то оказалось, что у него нет бензина меня везти, да и в салон надо прикупить кресло, если хочешь ехать. вот ведь в чем вопрос. да я решил ехать сам, как умею, выяснив у мастеров какой бензин надо лить в бак, на каких оборотах переключаться на вторую передачу и какой педалью тормозить. но я не хочу знать, как устроен контроллер, управляющий процессом езды. Теперь по делу (тезисно): что сделать еще, кроме света? 4. Мощность света 0,5 Вт/литр + отражатели - это только необходимый минимум чтобы избавиться от бурых водорослей. бурых водорослей у меня нет и я даже не писал про них. сейчас в банке только борода (впрочем, я пишу это уже, по-моему, третий раз), от которой я бы хотел избавиться. и я уже спрашивал, как усилить свет в аквариуме RIO 180 от фирмы Jewel? есть ли более мощные лампы или крышки, расчитанные на четыре лампы? или надо выпиливать лобзиком на балконе? У меня получалось получить более-менее результаты с таким светом только активно булькая СО2 + играясь с удобрениями. Но от удобрений рыбы начинали дрхнуть - палка о двух концах какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить. 5. Самое простое - доведите активными подменами количестыово нитратов в банке жл 10-15. Хуже от этого точно никому не будет, а эта методика многим помогала нитраты у меня ниже 15. 6. Выбросите подальше активированный уголь и нитрат-минус. Это аварийные средства. Если Вы не научитесь поддерживать баланс в банке естественными средствами то будктк регулярно тратить большик деньги на химикаты. нитрат-минус понятно. но как его выковырять из грунта, я честно говоря слабо представляю. но чем не угодил уголь? что мешает держать в фильтре хороший и менять вовремя? если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы. 7. попробуйте все-таки воспользоваться поиском по форуму вместо того чтобы спорить с Майком пожалуйста, читайте внимательно. я, видимо, так пишу, что создается впечатление, что я хочу оспорить чье-то мнение. я ведь специально написал: вы только не подумайте, что я с вами пытаюсь спорить. поищите в этой ветке, я свои намерения высказал явно. на слово в аквариумитике лучше никому не верить.... мне тоже вот я и задаю вопросы, которые вы воспринимаете как спор. |
|
#261198 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение mine опять наезды на ровном месте ? Отбиваете всяуое желание общаться. но я не хочу знать, как устроен контроллер, управляющий процессом езды. Элементарную физику поведения машины и ПДД все таки придется выучить. что сделать еще, кроме света? Начните с него. "Как ?" - зависит от бюджета и претензий. Я, например за 100 евро влкпил 96 ватт/70 литров (выпиливание лобзиком на балконе). Но рассматривал параллельно вариант покупки за несколько сотен евро фирменный светильников от Arcadia. сейчас в банке только борода Я не зря посоветовал воспользоваться поиском - слово "борода" даст вам много ниток и пищи для размышлений. какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить. Общий принцип, который работает в 90% случаев : что полезно для растений - вредно для живности или биобаланса. чем не угодил уголь? что мешает держать в фильтре хороший и менять вовремя? Поиск, поиск и еще раз поиск. Поймите, чтобы задать правильный аопрос, нужно уже знать на него половину отаета. Про активированный уголь здесь часто писалось. Просто наберите "активированный уголь" в поиске. если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы. Зачем Вам знать противоаварийные приемы или "полицейский разворот" если Вы еще водить не научились ? Чтобы влететь в столб на еще бОльшей скорости ? Удачи! Изменено 19/12/2005 автор jav |
|
#261229 |
|
Малёк
33
18 года |
|
сообщение jav господи! да откуда вы наезды видите? просто я в очередной раз вынужден писать одно и то же. вот и спрашиваю - вы невнимательно прочитали или я непонятно написал? что сделать еще, кроме света? я уже боюсь спрашивать вы, действительно, не читали: мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас. сейчас в банке только борода понимаете, я как бы не совсем первый день в интернете. я как бы догадываюсь, что сначала надо поискать. и найденное (а ведь я все это нашел тут - предложение лить химию и предложение менять воду, предложение затемнить на неделю и предложение светить круглые сутки, предложение выкинуть половину рыбы и предложение купить водорослеедов) пытался применить на практике с тем или иным результатом. какие удобрения? от чего начали дохнуть рыбы? я спрашиваю, чтобы ненароком на те же грабли не наступить. у вас конкретно от чего рыбы дохли? если в банке можно поддержать баланс химикатами, то какими? хочется знать все способы. согласитесь, это ведь мое право использовать полученные знания, как мне заблагорассудится? вы можете ответить на мой вопрос, не посылая в поиск? и не подумайте, что я с вами спорю, я хочу услышать конкретный ответ. если его нет - спасибо за беседу. просто я для себя не вижу никакой полезной информации в отсылке к поиску. по каким-то причинам не хотите давать конкретные ответы - не давайте пожалуйста вообще никаких. по одной простой причине - где находится кнопка "поиск" я знаю. я просто хочу услышать конкретное мнение и, возможно, здесь его обсудить и принять к сведению. Удачи! спасибо! и не ищите, пожалуйста, в моих словах агрессии или желания спорить, ладно? |
|
#261256 |
Свой на Aqa.ru
|
|
я уже боюсь спрашивать вы, действительно, не читали: мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас. Забить на растения и бороду - это тоже одно из решений . У меня борода с самого начала красиво покрывает камни. Ничего плозого я в этом не вижу. А чтобы вырастить красивый сад - нужно пройти через сного проб и разочарований (IMHO). 300 оитранец я, например не собираюсь делать садом - засажу чем то неприхотливым типа элодеи и роголистника. понимаете, я как бы не совсем первый день в интернете. я как бы догадываюсь, что сначала надо поискать. и найденное...пытался применить на практике с тем или иным результатом Ну в значит Вы в курсе что идеального рецепта в борьбе с бородой нет. Невредящие и недорогие способы понять, что происходит с банкой, пытался Вам предложить Майк. По моему безуспешно у вас конкретно от чего рыбы дохли? Смерти без причины не бывает , как правило - это несколько причин. навскидку: - хроническое отравление нитратами (ленился менять 30%/неделю) - ПДК для Fe, Mo, Cu даже для питьевой воды очень низкие, а рыбы этой аодой еще и дышат. Поэтому микроэлементами иожно хорошо разогнать растения но испортить "карму" рыбам. (Похоже что рамирезкам мои игры с микроэлеиентами не понравились). согласитесь, это ведь мое право использовать полученные знания, как мне заблагорассудится? Я знаю как делать напалм, но в форуме я его рецептуру никогда не выложу - это тоже мое право . Ну не бывает чудодейсвенного эликсира. А все сильные лекарства ... их лучше после какой то подготовки и понимания применять. ЗЫ : Добавить к тому что писал Майк и Serge мне нечего. Попробуйте для начала все-таки воспользоваться эьтими советами и не искать чуда. Не из за снобизма они Вам посоветовали базовые и невредящие меры. Просто они работают для 80-90% случаев и еше никому не навредили. Изменено 19/12/2005 автор jav |
|
#261268 |
Постоянный посетитель, Советник
|
|
Внимательно прочёл весь тред и, не выдержав, решил встрять, извините. ИМХО в аквариумистике есть несколько аксиом, т.е. истин, принимаемых на веру. Попробую некоторые сформулировать. |
|
#261338 |
|
Посетитель
|
|
#261350 |
Постоянный посетитель
|
|
мне проще выкинуть растения или забить на бороду, чем пилить лобзиком. для своего аквариума я не нашел фирменного света, большего, чем стоящий сейчас. mine, Так и сделайте. Если Вы не готовы вникать в азы химии, тратить деньги, время и силы на различные аквариумные девайсы, то лучше бросить это дело. |
|
#261358 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
совет (страница 2) |
сообщение mine Появление любых водорослей - это признак плохого роста растений. При хорошем росте длинностебельные растения растут на сантиметры в день ! В вашем случае поможет только полный грамотный (!)перезапуск аквариума с выводом воды на рН=7. |
|
#261359 |
|
Постоянный посетитель, Советник
|
|
[q]сообщение igor2 |
|
#261364 |
Посетитель
208
19 года |
|
Чёрт, я совсем не ас, но пытаюсь учиться всему-всему помаленьку... Ужжасно заинтересовала меня эта ветка! Уважаемые советники! обратите внимание на самое первое сообщение, с которого всё и началось: ИЗ КРАНА-ТО у человека течёт нормальная мягкая вода с нейтральной реакцией?! Понятно, потом была и сода, и всякая прочая требуха, но ведь вроде перестал он ерундой маяться, теперь подмены частые делает и т.п. Почему же в банке вода стала жёсткая и щелочная? И то, что про камни он писал, крошатся и т.д., а под ними болото... У mine я бы спросил, а как дела вообще с сифонкой грунта? Виноват, если где-то это было написано, может, пропустил... Может, я и не прав, но в данном случае, когда из крана течёт хорошая вода, перезапуск не должен представлять особой трудности... Вот что точно, сколько аквариумистов, столько и методов борьбы с бородой и прочими водорослями... У меня всяка бяка была в обоих банках по 100 л, в одной добавил света (54 Вт - OSRAM Fluora + отражатели Juwel), маленько СО2 (Tetra Optimat), во второй почти ничего не делал, если не считать установки внешника ТЕТРА ЕХ700, растючку менял помаленьку, сифонил потихоньку, массированных подмен никогда не делал. 25% в неделю. И пропала дрянь! |
|
#261380 |
Посетитель
208
19 года |
|
сообщение mine P.S. Воспользуйтесь интернет-магазином! Без проблем пришлют вам хоть реактор, хоть полный комплект с фирменными баллонами и прочей требухой. Но, ИМХО, всё-таки без увеличения освещения толку мало от СО2. Я понял, что лобзиком Вы не хотите... Зачем же лобзиком? Там же выписываете фирменный пускатель HAGEN Glo-mat, он идёт с фирменными патронами для ламп, всё, что надо будет - подвесить саму дополнительную лампу! Здесь я не особый спец, поскольку у меня не JUWEL, но зато я по прошлой жизни электрик. Способов миллион! Ну или можно на этом же форуме зайти в раздел "освещение" и задать уже конкретный вопрос: "установка дополнительной лампы в Рио-180". А может, там давно уже на него ответили... |
|
#261384 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чтобы избавиться от водорослей всевозможных нужно перестать их кормить. Один из способов (мне он больше всех нравится)- обеспечить водорослям конкуренция растениями, легче быстрорастущими. Для этого требуется создать подходящие условия для растений |
|
#264160 |
Малёк
33
18 года |
Кгхм... Результат :) (страница 2) |
Вобщем, что за это время сделали. Поменяли лампы. Продолжали дуть CO2 и ежедневные подмены по 70 литров. Бесполезно! Купили элодеи 5 веточек, которые разделили штук на 8 и две ветки валинснерии. За день-два ничего не изменилось. И что-то меня это все так достало, что решил забить. Дня три вообще не прикасался к аквариуму. Потом подменил опять 70-80 литров. Решил таки убрать свет, как было раньше. 10 часов с перерывом на 2 часа в день. Убрал CO2. И уехал в командировку в пятницу. Вернулся в воскресенье: чудо! Вода почти прозрачна! Сейчас прошла неделя с моего возвращения. Вода идеальна! Вчера сделал первую подмену литров 30-40. Промыл один из двух фильтров. Сравнивая фотокарточки, создается впечатление, что лучше воды еще не было в нашей банке. http://exper.livejou... |
|
#280603 |
Малёк
33
18 года |
|
Немного оживлю тему, может быть кому-то интересно. Подмены с сифонкой грунта (который остался спереди открытым) около 40 литров в неделю. Прополка, подрезка, чистка стекол: Вчера скопили денег на еще одну лампу. В магазине нашли акваэлевский пускатель с держателями, которые просто приклеили на супер-клей к крышке снизу. В них вставили лампу T8 (30W) хагеновский Flora Glow. Немного не понравилось, что провода не хватает, чтобы пускатель встал в тумбу. Удлинять не очень хочется. Вчера весь день решали где поставить: сзади или спереди ? Поставили пока спереди, будем копить еще на одну лампу: Черная борода потихоньку, вроде бы, уходит. Но я нещадно обрезаю листья, которые уже загибаются от нее. На одном из фильтров скопилась нитчатка, но на ботве почти нет. Ботва исправно пузыряет: и "цветет": и "пахнет": Всем спасибо за советы! Вобщем, считаю, что вопрос по цветению воды снят (тьфу-тьфу-тьфу :) |
|
#307605 |
|