"МК"

Взрыв баллона с углекислотой для аквариумных растений в квартире 42-летней москвички в многоэтажке на улице Лескова в четверг не на шутку переполошил горожан. Пострадала владелица жилища — ей в голову отлетел кусок двери.

Как стало известно «МК», два восьмилитровых металлических баллона заказал брат травмированной женщины (ее зовут Анна) — мужчина, у которого дома аквариум, вечером в четверг планировал забрать емкости. Баллоны (на них есть все сертификаты ) служба доставки привезла днем этого же дня и оставила в коридоре квартиры.

А в районе 20.30 один из баллонов взорвался. Хлопок, кстати, услышали жильцы дома, они встревожились, а некоторые выбежали из квартир на лестничные клетки.

Баллон отлетел в середину коридора квартиры, а взрывная волна пошла на кухню, где на свою беду хозяйничала Анна. В результате ЧП выбито окно, обвалилась плитка в санузле, разрушился кусок стены до арматуры, повылетали межкомнатные двери. Анне в голову отлетел какой-то кусок. Женщина в стрессе нашла в себе силы выйти на улицу, позвать на помощь. Ее госпитализировали в больницу, где после оказания медпомощи отпустили. Тем не менее, самочувствие у дамы неважное.

В одной из комнат под кроватью спал кот, животное не пострадало. Его отловили родственники Анны и увезли из квартиры. Второй баллон получил повреждения, однако не взорвался. Специалисты планируют его утилизировать. По предположению спасателей, баллон был бракованный. Иначе ничем нельзя объяснить его разгерметизацию, ведь Анна его не трогала, да и кот не проявил интереса.

artvhm
Обязательно. ЗПУ не рассчитано на длительное нахождение в открытом состояние.

Все вышеизложенное хорошо и весьма познавательно. Но ИМХО, что лучше брать баллон, предназначенный именно для углекислого газа и желательно от одного из ведущих брендов. Все таки это устройство будет стоять дома, а не в питомнике. У меня стояла установка от Dennerle, с редуктором, ЭМК, 2 килограммовым баллоном. И приятно было посмотреть на этот баллонище, который кроме как спокойствия, внушить ничего не мог. Ну не доверяю я этим ТУ, не доверяю легким китайским баллонам. По роду деятельности, косвенно соприкасаясь с различными газами, я четко уяснил, что на безопасности экономить нельзя. И по мне, так лучше переплатить, но взять вещь, с нормальным баллоном, хорошим редуктором и клапаном, чем "юзать" все эти ГОСТы и ТУ. Либо не ставить баллонный газ вообще. Но это, повторюсь - имхо. Ведь многие ставят приспособленные баллоны с китайскими редукторами и спят спокойно.

Daxel
Почему Вы обсуждаете запорную арматуру углекислотного огнетушителя, если из всего огнетушителя используете только его корпус - баллон? К чему эти "факты" про пожарных? Кому это интересно?

Corsar
Но ИМХО, что лучше брать баллон, предназначенный именно для углекислого газа

666sb
именно поэтому огнетушитель со штатной запорной арматурой, положенный даже в костер, и даже при пожаре не взорвется

Граждане ставьте на баллоны манометры , чтоб быть вам готовыми , когда жахнет...

а какой баллон взяли бы вы себе? Natureaqua (достоверной информации о месте производства нет; где-то пишут, что делают в Ярославле, но мне кажется, что я видел информацию о производстве в Юго-Восточной Азии) или баллон, выпущенный по ГОСТ 949-73 (новый или аттестованный)?

Что то вы улетели от начальной темы. Обсуждение вентилей и огнетушителей. Запорная арматура интересена только тем, что есть в нем предохранительный клапан или нет. Чаще всего ее нет, да и сама она предмет вероятности. Поэтому, обсуждать надо баллон.
Физику похоже изучать никто не хочет, поэтому меримся толщиной стенок и брендом, хороший бренд лучше спишь.
Вся проблема в том что заливаем жидкость, а не газ. Она не сжимаема (есть газы которые закачивают как сжатый газ, не в фазе жидкости, углекислый газ заливают как углекислоту, можно конечно накачать одного газа под давлением 60 атм. но нам этого мало).
На форуме есть диаграмма фазового состояния углекислоты Люди, осторожней с баллонами!!! . И до 31 градусов давление где то до 80атм. Далее флюид, флюид уже может сжиматься. Так что, самое страшное до 31градуса и до 80 атм, при переливе. Суть проблемы в том, что жидкость расширится и упрется в стенки, площадь большая сила огромная (поэтому это будет уже не плавная кривая, а резкое повышение нагрузки на стенку сосуда). Никакой Даннерле не выдержит и разницы большой не будет какого цвета ваш баллон))). Ну и собственно с таким же звуком разлетится и новый баллон купленный по рекомендации местных продавцов. Выше 31 град все равно будет подниматься давление при дальнейшем нагреве, но флюид будет сжиматься и усилие будет более плавным, т.е. запас прочности будет работать.
НО есть еще одна проблема, так как там же есть график, и 600г/л это равновесная точка при 30 град. А при 31 град это уже 468 г/литр. Так что если залить баллон больше 468г/л и нагреть его до 31град, то риск все равно есть, все виной этот завал на графике. И не важно какой толщины корпус, какого цвета, и какой фирмы, риск есть. Поэтому, разлетевшийся баллон на жаре и угробивший человека (видео приведенное здесь). Это вполне реальная и вероятная ситуация (так что лучше не ставить баллоны на батарею, особенно запасные с закрытым вентилем).
Теперь по поводу толщины стенок. Зависит от того, как его изготавливают, так как помимо прочности стенки есть еще элементарный брак. Так как полукруглые формы не так просто сделать. Поэтому, есть такое понятие как рабочее давление и коэффициент запаса. Никто не будет делать баллон прочнее. Смысла в этом нет, это экономически не выгодно. А нормы проектирования явно говорят о том, что проектировать надо оптимально.
Почему же могут быть разные стенки, это может быть по разным причинам: материал разный (сплавы сталей они разные и термообработки их), соотношение толщины стенки и диаметра, чем больше диаметр тем больше напряжение в металле и толще стенка, ну и технология производства. Иногда не могут качественно сварить, сделать полукруглый элемент качественно. Может быть дешевле, сделать толще стенку и упростить производство. Тогда вместо госта влепят ТУ (может причина другая появления ТУ, но в других областях машиностроения это так, по какой то причине не устраивает ГОСТ, сделали по тому как сделали и выпустили ТУ на эту технологию, это не факт что плохо, но это не ГОСТ). Но ПБ везде одни и произведение рабочего давления и коэффициента запаса останутся теми же. Т.е. прочность баллона останется той же, несмотря на то, что стенки стали толще.
Я просто привел варианты, по которым, толщина стенок не является показателем повышенной прочности.

Изменено 21.10.16 автор MUAT

Как изготавливают газовые баллоны высокого давления

Алюминиевые баллоны с русскими комментариями

Изготовление из трубы на уральском заводе



Изменено 21.10.16 автор MUAT

MUAT
НО есть еще одна проблема, так как там же есть график, и 600г/л это равновесная точка при 30 град. А при 31 град это уже 468 град/литр. Так что если залить баллон больше 468г/л и нагреть его до 31град, то риск все равно есть, все виной этот завал на графике. И не важно какой толщины корпус, какого цвета, и какой фирмы, риск есть. Поэтому, разлетевшийся баллон на жаре и угробивший человека (видео приведенное здесь). Это вполне реальная и вероятная ситуация (так что лучше не ставить баллоны на батарею, особенно запасные с закрытым вентилем).

artvhm

уже 468 град/литр

MUAT

MUAT

artvhm

If you know the %fill of your bottle and its temperature, you can find the CO2 pressure in that bottle. For example, if your bottle is a 20 ounce bottle but it weighs 15 ounces over its empty weight, you know it is 75% full.

Я так понял, что линия помеченная синими точками это линия когда у нас баллон заполнен полностью жидкой фазой.

Oleoleole

Нашел интересный калькулятор:
http://webbook.nist....
Вбиваем: диоксид углерода, температура Цельсии, давление атм., плотность кг/м2 (г/л), процесс изохорический (постоянный объем).
Далее (плотность это сколько залили в баллон кг/м2 (г/л), диапазон температуры 2-50С):
Плотность заливки и диапазон...
И играемся с плотностью в выбранном диапазоне. Излом кривой соответствует диаграмме приведенной ранее.Цвет кривой отражает фазу. Как видим картина меняется при переходе от 600-700г/л. появляется полностью жидкий объем и чем больше заливаем, тем дольше он продержится (по температуре) и круче будет излом.
Можно прикинуть для своего баллона, рабочее давление*1,5 при какой плотности и температуре (максимальном нагреве) давление будет превышено.
---
Зам. (для тех, кто мимо проходил и просто зашел почитать): Так как у нас изохора, объем ограничен и постоянен. То объем баллона и количество залитого газа определяются плотностью, она же г/л по весу, о чем писали ранее. Поэтому, в нашей изохоре, плотность и количество СО2 на литр баллона кг/м3 или г/л, по сути одно и тоже.
Зам.2: во всех выкладках предполагается, что мы знаем истинный объем баллона и знаем сколько по весу в него залили. Так как базовая величина это плотность. Если на баллоне написано 2л, а он сделан другого размера (погрешность или брак) или в баллоне конденсат воды, то предположения будут не совсем верные.

Изменено 24.10.16 автор MUAT

Daxel
Вот же нормы по ГОСТу для СО2 (ссылка и цитата выше):

100 кгс/см2 - 0,29 кг/л;
125 кгс/см2 - 0,47 кг/л;
150 кгс/см2 - 0,60 кг/л;
200 кгс/см2 - 0,72 кг/л.

100, 125, 150, 200 - рабочие давления баллонов (буква Р), выбитые на их корпусах. Не путать с проверочным (опрессовочным) (буква П)!
0,29, 0,45, 0,60, 0,72 - коэффициент заполнения баллона углекислым газом для соответствующего рабочего давления баллона, который умножается на объем баллона в литрах.

sergej_kolomna
то мне можно заправить

о, рвануло таки опять.
После того случая с машиной,
всегда, забирая баллон с заправки, стравливаю хорошую порцию газа.
Ибо береженого бог бережет.
Чего и вам желаю.