Завсегдатай
|
Опыт и теория ведения аквариума без подмен воды (страница 2) |
[...] |
|
#3017888 Нравится Александр Лукьянов, ВладимиРыбка, Викторович13, sokolik67, ещёодинпридурок и еще 4 пользователям
|
Завсегдатай
|
|
Цитирую далее в продолжение автора выше опубликованного мной его видео-доклада, который цитировал выше упомянутых авторов и научных работников. |
|
#3018056 Нравится Yugnuy
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JieMЭто не вывод, это критерий подмен воды - пока растут растения, менять воду не надо. А если растения перестали расти и начали деградировать - что тогда? И есть растения, которые растут только на протоке - им что делать? Изменено 26.6.22 автор Батёк |
|
#3018058 |
Завсегдатай
|
|
JieM НАЧАЛО ЗДЕСЬ☝🏻📝❇️ _________________________________________________ Теперь переходим конкретно к эксперименту, проведенному Сергеем Ермолаевым, который начался от 24 сентября 2013 Эксперимент касался содержания растительного аквариума без подмен воды более года. Описание эксперимента автором: Эксперимент: Растительный аквариум без подмен воды. Цель - выяснить возможность нормального существования растительного аквариума без регулярных подмен воды, и в принципе без подмен. Только с доливом чистой воды после фильтра осмоса в замен испарившейся. Объектом эксперимента стал мой домашний аквариум на 70 литров (60 литров воды), который был уже и так довольно старым. Грунт в нем был засыпан еще два года назад, поэтому в нем накопилось много ила. И вот с апреля этого года, а это уже пол года как, в нем не делались подмены воды ВООБЩЕ. Только долив воды. В аквариуме много растений, потому что цель эксперимента - понять на сколько растениям и каким видам нужны подмены воды. Раз из аквариума ничего не уходит, ведь подмен воды нет, тогда важно знать, что в него попадает. (хотя материя из него уходит в виде отстриженных растений). В аквариуме производится подача СО2 - это основное пополнение аквариума материей. Второе, это удобрения. Я использовал макро, микро, железо, калий. Никаких добавок в виде растворов отдельных элементов не использовал специально, чтобы потом желающие могли повторить мой опыт из доступных материалов. Так же ежедневно кормил рыб.» Примерно через полтора года эксперимента без подмен, внимание: с внесением макро и микро удобрений, Ермолаев констатировал: 1. Растительный аквариум без подмен воды имеет место быть, но происходит постепенное накопление микроэлементов. 2. Кн и РН воды понизились. 3. Зеленый налет на стеклах образуется медленнее чем с подменами. От себя добавлю про этот эксперимент. За полтора года внесения макро и микро удобрений в аквариум с рыбами всего лишь наблюдалась не существенное накопление ряда элементов и не которое нарушение роста малого количества растений из огромного количества имеющихся у него растений растений. Вдумайтесь в это! Для желающих ознакомится с деталями эксперимента - проходите по ссылке на форум Ермолаева, который в своей же теме лично поделился своими наблюдениями - Сергей Ермолаев Эксперимент содержания аквариума без подмен: https://clck.ru/Wv5q... Вот мы и подходим в завершающим выводам и итогам, которые я опубликовал первоначально до выше цитируемых всех источников ☝🏻📝❇️ Изменено 26.6.22 автор JieM |
|
#3018060 Нравится Yugnuy
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
JieM Придумано на ходу 2. В таком аквариуме без подмен прекрасно растут растения, живу, нерестятся и не болеютпросто лицемерное вранье 1. Аквариум без подмен воды совершенно нормальная форма существования замкнутой биосистемы, когда все что выделяется рыбами, перерабатывается бактериями и потребляется растениями. опять же высосанные из пальца фантазии |
|
#3018062 |
Постоянный посетитель
|
|
Мдя... ни одной научной работы - с графиками изменения хим. состава и так далее не увидел: сплошные любители и практики-экспериментаторы. Все упомянутые книги имеются в наличии, начиная с двух первых изданий Золотницкого... что сказать - наука не стоит на месте, все развивается и идет в глубину, как биолог говорю, а верить можно во все, если это не мешает другим людям, как-то так. |
|
#3018063 |
|
На премодерации
|
|
#3018064 |
На премодерации
|
|
#3018072 |
Свой на Aqa.ru
|
|
UnderstandyouДа |
|
#3018073 Нравится Understandyou
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Robby Я тут давеча сомневался, что можно доказывать Азбуку (здесь: Боция, кто же ты? ). А зря - гражданин продемонстрировал это воочию. К слову, культ "старой воды" является прямым следствием идеи природосообразности (в широком смысле), пик расцвета которой пришёлся на конец 1950-х - 1960-е гг. В это же время появляется и ширится "зелёное" движение (которое сейчас педалируется глобалистами с новой силой) и растут как грибы различные негосударственные "зелёные" организации. Вот, и Чейз постоянно цитировал соответствующий отрывок из "Кольца царя Соломона" Конрада Лоренца. Только Лоренц, как и прочие адепты аквариума без подмен, в угоду идее природосообразности игнорирует 2 простых факта: 1) наличие процесса сукцессионных смен - в аквариуме это приводит, как это часто бывает и в природе, к образованию климаксового сообщества, являющегося, по сути, болотом; 2) аквариум - управляемая экосистема, и задача аквариумиста держать её в той стадии сукцессионного ряда, которая обеспечивает гидробионтам максимально комфортное существование, а глазу аквариумиста - радость. Но кому она нужна, эта экология?.. Проще же копировать и вставлять в форум длинные цитаты классиков, попутно объявляя всех, кто не поддерживает аквариум без подмен, невеждами. Изменено 26.6.22 автор Notozus |
|
#3018078 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
shortwave Ну, почему? Вопрос о сроках. Если речь о паре лет, то вполне может быть правда. Смотря какая рыба в акве. Удивляет только то, что на основании года - двух, делается вывод, что подобная система может существовать бесконечно. Хотя нет ни одного примера, где аква в таком режиме успешно больше 3-х лет продержалась. |
|
#3018082 Нравится Robby, папоротник
|
Свой на Aqa.ru
|
|
#3018083 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvin Вы ни кого не удивили. И два не удивят. Удивите когда напишете 4 года… |
|
#3018090 |
Завсегдатай, Советник
|
|
Notozus Это очень спорное суждение. У меня по этому поводу очень много чего сказать, но не буду. Термин сукцессии - это слишком сложный вопрос, чтобы в этом формате их вообще упоминать и обсуждать. 2) аквариум - управляемая экосистема, и задача аквариумиста держать её в той стадии сукцессионного ряда, которая обеспечивает гидробионтам максимально комфортное существование, а глазу аквариумиста - радость. Задача аквариумиста - держать ее в том состоянии, которое ты описал. Убери из этой фразы "сукцессионный ряд" и подпишусь под всеми остальными словами. Изменено 26.6.22 автор maculatus |
|
#3018098 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maculatus Не, а почему не поумничать. Используя малопонятные термины. Например, аква на доливах это пример необратимой регрессивной эндогенной сусекции, ведущей к климаксу. А че не так? |
|
#3018101 Нравится Robby
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Дамир184 Судя по этой фразе, умничаете как раз Вы. Я имею в виду совершенно конкретные вещи, которые Андрей понимает. Но в этой теме много спорных научных вопросов. |
|
#3018103 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maculatus Да, и это как бы для всех очевидно. Уж очень все в этой теме серьёзны. Только Марин Сергеевна пыталась малость разрядить. Уверен все кто ратует за регулярные подмены, хоть когда ни будь забрасывали уход за аквой на квартал-полгода. Только корм рыбам и долив, когда больше 1/3 воды испарится. И ничего ужасного не происходило. Этим опытом и кормятся сторонники только доливов. Растягивая это время до года - двух. Чтоб они не писали, дольше не получается. А вот причины этого, действительно мутны и спорны. Тут соглашусь. Впрочем как технарь, а не ботаник, на 100% ошибаясь, думаю в основе лежит сильное падение редокса воды, накопление в воде плохо, медленно окисляемой- разлагаемой органики. Все остальные причины следствие этого. И очень надеюсь, что вы меня поправите. |
|
#3018114 |
Свой на Aqa.ru
|
|
А точно эта тема стоит обсуждения? Автор знай себе токует, как тетерев, на вопросы не отвечает. А нам это надо, с ним спорить?) |
|
#3018118 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Дамир184 А я не про это. Исключительно про термины "сукцессия" и "климакс". Не место этим терминам здесь, по многим причинам. А "теорию аквариума без подмен" уж как-нибудь обсуждайте без меня. |
|
#3018122 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
AngelaG С ним не надо, с ним всё понятно. Если аквы не бросит, то лет через ???, от степени своей упертости, своё мнение сам изменит. Но причины, почему без подмен не получается, они действительно интересны, и не очевидны. А профильные спецы, об этом молчат как партизаны на допросе. |
|
#3018123 |
Посетитель
|
|
У соседа ( соседом является с 05.2016 года)аквариум с гуппи, криптокоринами и с какой то длинностебелькой только на доливе. Летом при жаре появляется зелёный пушок на длинностебельке. Смотрится как обычный декоративный аквариум, выглядит весело. |
|
#3018125 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
С.А. Вероятно не только. Если только долив, то к двум годам длинностебелька пропадает, а гуппи плодится перестают. Но верю, что подмены редки и нерегулярны. И время от времени, раз в год(?), проводится капитальная очистка аквы, от всего накопленного. Может и чаще. Вы по душам с соседом пообщайтесь. Без сказок на отвяжись. |
|
#3018130 Нравится Александр Лукьянов
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Рискну предположить, что рыбки какают не всей таблицей Менделеева, а рахитом болеют даже растения. |
|
#3018132 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184Может быть, и есть какие-то секреты, но все аквы на доливах, которые я видела, содержали самые простые растения. А я, к примеру, не хочу растить валлиснерию, ну не нравится она мне. У меня был маленький аквариум 25 л с петухом, валькой этой и папоротники, там я под занавес совсем на него забила, он в коридоре стоял, без фильтра и только со светом. И если в дискусятнике, к примеру, я как часы таскалась со шлангом и в остальных аквах тоже, то про этот вечно забывала. Дольешь, и ладно. Когда петух, царство ему небесное, наконец там помер, я сильно сомневалась, что могу в эту воду кого-то запустить, поэтому сделала там перезапуск и как раз его и перекосило потом, когда дача началась. Можно бы по идее, наверно, осенью как-то вырулить из проблем частыми подменами, но проще было ещё раз перезапустить. Ну то есть прям сразу без подмен акву запускать нельзя, к ним постепенно приходишь, и то это все временно, а лично я не готова каждые 2 года перезапускать. Ладно ещё этот петушарник 25 л, а большие аквы? Я вообще не понимаю, в чем проблема, если уж подаёшь газ и удо, ещё и воду подменить. 10 минут, и свободен. На 4 аквы полчаса в неделю уходит, ну час, если с копанием там Ну то есть, грубо говоря, аквы на доливе прекрасно могут быть какое-то время, но с некапризными растениями и приученными к этому рыбами. Но не всем это интересно) |
|
#3018135 Нравится le_beda
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дохлая тема - рядом с аквариумами запаянными в колбу. |
|
#3018137 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
AngelaGвот у меня тоже только один вопрос всегда в этих говнобаталиях: нафига так заморачиваться и не менять воду, если можно вообще не заморачиваться и поменять? |
|
#3018138 |