go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
29 дн.

Опыт и теория ведения аквариума без подмен воды (страница 2)

[...]
Читая тему на форуме: "Аквариум без подмены воды" по ссылки далее Аквариум без подмены воды , я немного очнулся, от того сна, где аквариумы возможны только с подменами. И сразу же вспомнил не один свой опыт по воле судьбы, когда я забрасывал надолго аквариумы и они начинали жить еще лучше, чем с подменамиСмайлик :) (божественная благодать - где ты была!?). Я всегда диву давался с этого (только феерия была короткой, я быстро уходил в свои важные дела далее), но разбираться даже и мыслей не было (хорошо, думал я всегда и всё шло своим чередом дальше).
Так вот, вспоминая не один опыт заброшенного аквариума в прошлом, где аквариумы жили сами по себе в среднем полгода и в одном из случаев даже был аквариум, который стоял так точно более года и прожил хорошо (вода была в нём очень чистая, рыба жила (сомы мистус и гурами) и растения росли: криптокорина, валиснерия, роголистник и может что-то еще (лет 15 назад это было)). Пропадал аквариум только тогда, когда я совсем на него уже забивал: рыбу не кормил и свет не включал. А так если бы кормил далее и свет включал, то точно жил бы дальше аквариум.

Так, что не всё так плохо и радикально (как некоторые выступают) и если осознанно так подойти, то вполне неплохой аквариум выйдет и с живностью и растениями. Ниже будут доказательства с ссылкой на приличный видеоматериал.

Вот и нехило я прокрутив всё это в голове благодаря этой теме, которую нашёл специально после просмотренного до этого видео (случайно) в Ютубе, автор которого ссылался на не один научный опыт разных учёных (авторитетных) и показывал в том числе пример своего же аквариума, который не один год без подмен, с разной живностью и растениями, которые плотнячком друг с другом живут прям по царски!

Заговор злаСмайлик :) (сарказм, критика не нужна).
Очень вероятно, что все эти корни частных подмен, внесения удобрений и применения фильтров тянутся из рук производителей и продавцов этого всего инвентаря (очевидное же), которые и задают этот затратный тренд, влияя тем самым своим популизмом на общий тренд и идут в забытие реальные рабочие вещи: без фильтров, удобрений и тому подобное...Но ненавязчивое добавление удобрений возможно думаю, тут больше акцент на исключение подмен воды и работы без фильтров, и без сифона грунта.
Я не утверждаю тут обратное, что аквариумы с подменами и фильтрами - это дичь теперь, как некоторые утверждали это про аквариумы без подмен. Вовсе нет, определённым типам аквариумам по стилю/дизайну нужны подмены и фильтра, как и некоторым видам рыб, растениям и моллюскам, но и немалому числу живности (судя по всему) частые подмены не нужны будут, если наладить баланс. То есть, я о том, что если есть понимание, то можно и без подмен/фильтров, исходя уже из опыта тех, кто это успешно делает осознано и вспоминая свой прошлый неосознанный, но очень удачный опыт в том числе.

Учитывая, что опыт аквариума без подмен и у меня был, но он был не осознанный, теперь я решил осознано это сделать с одним из трёх своих аквариумов, хотя один из них примерно так и жил (фильтр я редко включал, подмену делал не часто), так как повода что-то делать лишнее не было. Вот на нём я и остановлюсь далее.


Цитаты из к ниг с 7-й минуты начинается.

То самое видео, автора об аквариумах без подмена воды.
Автор ссылался на научные наблюдения Дианы Вальштадт, Ватсон, Золотницкого, Ильина, Ермолаева и прочих, которые имели научный опыт с аквариумами без подмен.

Доп источники ниже:

Подводный мир в комнате (Полканов Ф.М. 1970)
https://vk.com/doc-1...
Аквариумное рыбоводство (Ильин М.Н. 1968)
https://vk.com/doc-1...
Слава Юдаков «Садовая земля в растительном аквариуме»
https://diesel.elcat...
Т. Бар «Развитие метода Дианы Вальштадт»,
Г. Ватсон "Стратегии удобрения водных растений"
https://www.aquaforu...
«Аквариум любителя» – Золотницкий Н.Ф.
http://www.aquafish-...
Сергей Ермолаев Эксперимент содержания аквариума без подмен:
https://clck.ru/Wv5q...

________________
В добавок, поверх обсуждения темы добавлю, что каждый волен развиваться как он хочет. Если люди хотят обсудить тему про практику ведения аквариума без подмен воды - не нужно им мешать и навязывать то, что это полная чушь!
То есть, не стоит обесценивать опыт более авторитетных людей, чьи научные наблюдения опубликованы далее в теме, и не приветствуется осуждение реального интереса к теме ведения аквариума без подмен воды.
Приветствуется помощь и обмен опытом в содержании аквариума без подмен воды. Всё, что будет сказано не по теме и с осуждением - это будет расцениваться, как невежественное отношение и не восприниматься вовсе. По крайней мере, я к этому призываю всех, кому данная тема интересна, как источник полезной информации и не хочется это превратить в спор влезающих в каждое слово ради самоутверждения.

Напоминаю, что тема про опыт ведения аквариума без подмен и вовсе не стоит вопрос о том, что лучше или хуже, сравнивая аквариумы с подменой воды и без.
Я в свою очередь буду публиковать практические наблюдение авторитетных источников и в догонку буду сообщать о судьбе своего аквариума, который пошёл по пути без подмены воды.



Изменено 26.6.22 автор JieM

2022-06-2525/06/2022 12:51:49
#3017888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
29 дн.

Цитирую далее в продолжение автора выше опубликованного мной его видео-доклада, который цитировал выше упомянутых авторов и научных работников.
Подведем итог под написанным этими авторами и их мнением.

1. При понимании процессов, происходящих в аквариуме, организация и содержание аквариума без подмен воды или с минимальным их количеством, без внесения специализированных УДО, без СО2 совершенная норма.
2. Водные растения и бактерии защищают рыб от накопления в воде аммиака, нитритов, тяжелых металлов, нитратов и фосфатов, возвращая ее в первоначальное состояние без накопления каких либо вредных веществ.
3. Наличие достаточного слоя грунта, в т.ч. обычной земли, является залогом и безопасностью
растительного аквариума, а также основным источником СО2 и удобрений.

В одном из журналов Морской аквариум за 2006 г., в рубрике: грунты и удобрения, была опубликована статья Славы Юдакова «Садовая земля в растительном аквариуме» в которой он подробно раскрывает метод содержания Дианы Вальштад и констатирует:
- «Уход за аквариумами в стиле Дианы Вальштад сводится в основном к поддержанию чистоты стенок, доливе воды взамен испарившейся и кормлению рыб. Как показала серия тестов воды в моих аквариумах, содержание нитрата никогда не превышает 20–40 мг/л, а вообще имеет тенденцию стремиться к нулю. Это говорит о том, что внушающие страх ленивых аквариумистов – подмена воды, в этих аквариумах не нужна.
Единственной нетривиальной проблемой становится регулярная обрезка и прополка бурно развивающих растений.

Далее он приводит пример аквариума, Это стандартная модель отечественного производителя емкостью около 150 литров, в возрасте один год и три месяца после запуска аквариума.
За это время из аквариума было изъято без преувеличения несколько ведер различных растений, в том числе криптокорин и папоротников, а не просто быстро растущей длинностебельки или валлиснерии. Из рыб в этом аквариуме живут барбусы, несколько видов харацинид, мраморные боции и полтора десятка сиамских водорослеедов, всего более ста двадцати особей. Все эти рыбы выросли здесь, начиная с подросткового возраста. Они имеют прекрасную окраску и прямо-таки выставочный вид, большинство видов непрерывно нерестится в зарослях яванского мха. Все это время рыбы получали исключительно сухие корма.
Так же очень интересным является тот факт, что за все это время в этом аквариуме ни разу не подменивалась вода, только периодически доливалась взамен испарившейся. При этом содержание нитратов в воде никогда не превышало 50 мг/л, да и то только в первые три месяца жизни аквариума. В дальнейшем концентрация нитратов стабилизировалась на уровне 10–20 мг/л.
Можно считать, что подобный аквариум с земляным грунтом максимально приближен к самодостаточной экосистеме с идеальным биологическим равновесием, создание которой волнует умы аквариумистов уже более ста пятидесяти лет.
Органический азот вносится в аквариум с рыбьим кормом, в виде мочевины и продуктов разложения белков поступает в воду. Этот органический азот благодаря процессу минерализации переходит в аммиак и аммоний, которые, в свою очередь, частично потребляются растениями и водорослями, а частично, при участии различных бактерий, окисляются до нитрита и, наконец, до нитрата. Эта классическая схема миграции азота в аквариуме завершается почти полным потреблением нитрата растениями.

Цикл замкнулся.»

Вывод очевиден и понятен.

1. Аквариум без подмен воды совершенно нормальная форма существования замкнутой биосистемы, когда все что выделяется рыбами, перерабатывается бактериями и потребляется растениями.
2. В таком аквариуме без подмен прекрасно растут растения, живу, нерестятся и не болеют
рыбы.
3. Отсутствуют водоросли.

2022-06-2626/06/2022 17:15:49
#3018056
Нравится Yugnuy
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
17 час.

JieM
В таком аквариуме без подмен прекрасно растут растения
Это не вывод, это критерий подмен воды - пока растут растения, менять воду не надо.
А если растения перестали расти и начали деградировать - что тогда?
И есть растения, которые растут только на протоке - им что делать?

Изменено 26.6.22 автор Батёк
2022-06-2626/06/2022 17:27:26
#3018058
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
29 дн.

JieM
К сути, далее по теме.


НАЧАЛО ЗДЕСЬ☝🏻📝❇️
_________________________________________________

Теперь переходим конкретно к эксперименту, проведенному Сергеем Ермолаевым, который начался от 24 сентября 2013

Эксперимент касался содержания растительного аквариума без подмен воды более года.

Описание эксперимента автором:

Эксперимент: Растительный аквариум без подмен воды. Цель - выяснить возможность нормального существования растительного аквариума без регулярных подмен воды, и в принципе без подмен. Только с доливом чистой воды после фильтра осмоса в замен испарившейся.

Объектом эксперимента стал мой домашний аквариум на 70 литров (60 литров воды), который был уже и так довольно старым. Грунт в нем был засыпан еще два года назад, поэтому в нем накопилось много ила.

И вот с апреля этого года, а это уже пол года как, в нем не делались подмены воды ВООБЩЕ. Только долив воды. В аквариуме много растений, потому что цель эксперимента - понять на сколько растениям и каким видам нужны подмены воды.
Раз из аквариума ничего не уходит, ведь подмен воды нет, тогда важно знать, что в него попадает. (хотя материя из него уходит в виде отстриженных растений). В аквариуме производится подача СО2 - это основное пополнение аквариума материей. Второе, это удобрения. Я использовал макро, микро, железо, калий. Никаких добавок в виде растворов отдельных элементов не использовал специально, чтобы потом желающие могли повторить мой опыт из доступных материалов.

Так же ежедневно кормил рыб.»

Примерно через полтора года эксперимента без подмен, внимание: с внесением макро и микро удобрений, Ермолаев констатировал:
1. Растительный аквариум без подмен воды имеет место быть, но происходит постепенное накопление микроэлементов.
2. Кн и РН воды понизились.
3. Зеленый налет на стеклах образуется медленнее чем с подменами.

От себя добавлю про этот эксперимент.
За полтора года внесения макро и микро удобрений в аквариум с рыбами всего лишь наблюдалась не существенное накопление ряда элементов и не которое нарушение роста малого количества растений из огромного количества имеющихся у него растений растений.

Вдумайтесь в это!

Для желающих ознакомится с деталями эксперимента - проходите по ссылке на форум Ермолаева, который в своей же теме лично поделился своими наблюдениями - Сергей Ермолаев Эксперимент содержания аквариума без подмен: https://clck.ru/Wv5q...

Вот мы и подходим в завершающим выводам и итогам, которые я опубликовал первоначально до выше цитируемых всех источников ☝🏻📝❇️


Изменено 26.6.22 автор JieM
2022-06-2626/06/2022 17:32:18
#3018060
Нравится Yugnuy
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
2 час.

JieM
3. Отсутствуют водоросли.

Придумано на ходу

2. В таком аквариуме без подмен прекрасно растут растения, живу, нерестятся и не болеют
рыбы.
просто лицемерное вранье

1. Аквариум без подмен воды совершенно нормальная форма существования замкнутой биосистемы, когда все что выделяется рыбами, перерабатывается бактериями и потребляется растениями.

опять же высосанные из пальца фантазии
2022-06-2626/06/2022 17:38:32
#3018062
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

901 2214
Балашиха
17 час.

Мдя... ни одной научной работы - с графиками изменения хим. состава и так далее не увидел: сплошные любители и практики-экспериментаторы. Все упомянутые книги имеются в наличии, начиная с двух первых изданий Золотницкого... что сказать - наука не стоит на месте, все развивается и идет в глубину, как биолог говорю, а верить можно во все, если это не мешает другим людям, как-то так.

2022-06-2626/06/2022 17:39:33
#3018063
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1672 922
Seychelles
42 сек.

Почитал тему, заодно подмену сделал, как обычно почти весь объём

Аквариум без подмены воды
2022-06-2626/06/2022 17:42:19
#3018064
Нравится Nurgleat, Nio, Инед, Robby
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1672 922
Seychelles
42 сек.

SiD78

И что, эффективны ежедневные подмены в борьбе с водорослями?
2022-06-2626/06/2022 17:57:10
#3018072
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4789 5889
Москва
8 час.

Understandyou
И что, эффективны ежедневные подмены в борьбе с водорослями?
Да
2022-06-2626/06/2022 18:00:17
#3018073
Нравится Understandyou
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Robby

Я тут давеча сомневался, что можно доказывать Азбуку (здесь: Боция, кто же ты? ). А зря - гражданин продемонстрировал это воочию.
К слову, культ "старой воды" является прямым следствием идеи природосообразности (в широком смысле), пик расцвета которой пришёлся на конец 1950-х - 1960-е гг. В это же время появляется и ширится "зелёное" движение (которое сейчас педалируется глобалистами с новой силой) и растут как грибы различные негосударственные "зелёные" организации.
Вот, и Чейз постоянно цитировал соответствующий отрывок из "Кольца царя Соломона" Конрада Лоренца. Только Лоренц, как и прочие адепты аквариума без подмен, в угоду идее природосообразности игнорирует 2 простых факта: 1) наличие процесса сукцессионных смен - в аквариуме это приводит, как это часто бывает и в природе, к образованию климаксового сообщества, являющегося, по сути, болотом; 2) аквариум - управляемая экосистема, и задача аквариумиста держать её в той стадии сукцессионного ряда, которая обеспечивает гидробионтам максимально комфортное существование, а глазу аквариумиста - радость.
Но кому она нужна, эта экология?.. Проще же копировать и вставлять в форум длинные цитаты классиков, попутно объявляя всех, кто не поддерживает аквариум без подмен, невеждами.

Изменено 26.6.22 автор Notozus
2022-06-2626/06/2022 18:24:03
#3018078
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

shortwave
просто лицемерное вранье

Ну, почему? Вопрос о сроках. Если речь о паре лет, то вполне может быть правда. Смотря какая рыба в акве. Удивляет только то, что на основании года - двух, делается вывод, что подобная система может существовать бесконечно. Хотя нет ни одного примера, где аква в таком режиме успешно больше 3-х лет продержалась.
2022-06-2626/06/2022 18:38:37
#3018082
Нравится Robby, папоротник
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
4 мин.

JieM

Аквариум уже год без подмен и все обитатели чувствуют себя замечательно.
Новый аквариум
2022-06-2626/06/2022 18:45:30
#3018083
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

KoRvin
Аквариум уже год без подмен и все обитатели чувствуют себя замечательно.

Вы ни кого не удивили. И два не удивят. Удивите когда напишете 4 года…
2022-06-2626/06/2022 19:27:32
#3018090
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
35 мин.

Notozus
в природе, к образованию климаксового сообщества, являющегося, по сути, болотом;

Это очень спорное суждение. У меня по этому поводу очень много чего сказать, но не буду. Термин сукцессии - это слишком сложный вопрос, чтобы в этом формате их вообще упоминать и обсуждать.


2) аквариум - управляемая экосистема, и задача аквариумиста держать её в той стадии сукцессионного ряда, которая обеспечивает гидробионтам максимально комфортное существование, а глазу аквариумиста - радость.

Задача аквариумиста - держать ее в том состоянии, которое ты описал. Убери из этой фразы "сукцессионный ряд" и подпишусь под всеми остальными словами.

Изменено 26.6.22 автор maculatus
2022-06-2626/06/2022 20:14:14
#3018098
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

maculatus
Убери из этой фразы "сукцессионный ряд"

Не, а почему не поумничать. Используя малопонятные термины. Например, аква на доливах это пример необратимой регрессивной эндогенной сусекции, ведущей к климаксу. А че не так? Смайлик ;)
2022-06-2626/06/2022 20:34:51
#3018101
Нравится Robby
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
35 мин.

Дамир184
регрессивной эндогенной сусекции, ведущей к климаксу

Судя по этой фразе, умничаете как раз Вы.
Я имею в виду совершенно конкретные вещи, которые Андрей понимает. Но в этой теме много спорных научных вопросов.
2022-06-2626/06/2022 20:38:58
#3018103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

maculatus
умничаете как раз Вы.

Да, и это как бы для всех очевидно. Уж очень все в этой теме серьёзны. Только Марин Сергеевна пыталась малость разрядить.
Уверен все кто ратует за регулярные подмены, хоть когда ни будь забрасывали уход за аквой на квартал-полгода. Только корм рыбам и долив, когда больше 1/3 воды испарится. И ничего ужасного не происходило. Этим опытом и кормятся сторонники только доливов. Растягивая это время до года - двух. Чтоб они не писали, дольше не получается. А вот причины этого, действительно мутны и спорны. Тут соглашусь. Впрочем как технарь, а не ботаник, на 100% ошибаясь, думаю в основе лежит сильное падение редокса воды, накопление в воде плохо, медленно окисляемой- разлагаемой органики. Все остальные причины следствие этого. И очень надеюсь, что вы меня поправите.
2022-06-2626/06/2022 21:10:52
#3018114
Нравится le_beda, Robby
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4769 4819
Москва
3 мес.

А точно эта тема стоит обсуждения? Автор знай себе токует, как тетерев, на вопросы не отвечает. А нам это надо, с ним спорить?)

2022-06-2626/06/2022 21:23:13
#3018118
Нравится Алдан, Simro
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
35 мин.

Дамир184

А я не про это. Исключительно про термины "сукцессия" и "климакс". Не место этим терминам здесь, по многим причинам.
А "теорию аквариума без подмен" уж как-нибудь обсуждайте без меня.
2022-06-2626/06/2022 21:33:11
#3018122
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

AngelaG
А точно эта тема стоит обсуждения? Автор знай себе токует,

С ним не надо, с ним всё понятно. Если аквы не бросит, то лет через ???, от степени своей упертости, своё мнение сам изменит. Но причины, почему без подмен не получается, они действительно интересны, и не очевидны. А профильные спецы, об этом молчат как партизаны на допросе.
2022-06-2626/06/2022 21:40:54
#3018123
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 280
Romania Bucharest
2 дн.

У соседа ( соседом является с 05.2016 года)аквариум с гуппи, криптокоринами и с какой то длинностебелькой только на доливе. Летом при жаре появляется зелёный пушок на длинностебельке. Смотрится как обычный декоративный аквариум, выглядит весело.

2022-06-2626/06/2022 21:58:49
#3018125
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5450 4871
Russian Federation Ufa
14 час.

С.А.
аквариум с гуппи, криптокоринами и с какой то длинностебелькой только на доливе.

Вероятно не только. Если только долив, то к двум годам длинностебелька пропадает, а гуппи плодится перестают. Но верю, что подмены редки и нерегулярны. И время от времени, раз в год(?), проводится капитальная очистка аквы, от всего накопленного. Может и чаще. Вы по душам с соседом пообщайтесь. Без сказок на отвяжись.
2022-06-2626/06/2022 22:16:31
#3018130
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4814 7721
Москва
20 мин.

Дамир184
С ним не надо, с ним всё понятно. Если аквы не бросит, то лет через ???, от степени своей упертости, своё мнение сам изменит. Но причины, почему без подмен не получается, они действительно интересны, и не очевидны. А профильные спецы, об этом молчат как партизаны на допросе.

Рискну предположить, что рыбки какают не всей таблицей Менделеева, а рахитом болеют даже растения.
2022-06-2626/06/2022 22:24:25
#3018132
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4769 4819
Москва
3 мес.

Дамир184
Может быть, и есть какие-то секреты, но все аквы на доливах, которые я видела, содержали самые простые растения. А я, к примеру, не хочу растить валлиснерию, ну не нравится она мне. У меня был маленький аквариум 25 л с петухом, валькой этой и папоротники, там я под занавес совсем на него забила, он в коридоре стоял, без фильтра и только со светом. И если в дискусятнике, к примеру, я как часы таскалась со шлангом и в остальных аквах тоже, то про этот вечно забывала. Дольешь, и ладно. Когда петух, царство ему небесное, наконец там помер, я сильно сомневалась, что могу в эту воду кого-то запустить, поэтому сделала там перезапуск и как раз его и перекосило потом, когда дача началась. Можно бы по идее, наверно, осенью как-то вырулить из проблем частыми подменами, но проще было ещё раз перезапустить. Ну то есть прям сразу без подмен акву запускать нельзя, к ним постепенно приходишь, и то это все временно, а лично я не готова каждые 2 года перезапускать. Ладно ещё этот петушарник 25 л, а большие аквы? Я вообще не понимаю, в чем проблема, если уж подаёшь газ и удо, ещё и воду подменить. 10 минут, и свободен. На 4 аквы полчаса в неделю уходит, ну час, если с копанием там
Ну то есть, грубо говоря, аквы на доливе прекрасно могут быть какое-то время, но с некапризными растениями и приученными к этому рыбами. Но не всем это интересно)
2022-06-2626/06/2022 22:37:41
#3018135
Нравится le_beda
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
17 час.

Дохлая тема - рядом с аквариумами запаянными в колбу.

2022-06-2626/06/2022 22:47:28
#3018137
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15554 28833
Санкт-Петербург
2 час.

AngelaG
вот у меня тоже только один вопрос всегда в этих говнобаталиях: нафига так заморачиваться и не менять воду, если можно вообще не заморачиваться и поменять? Смайлик :D
2022-06-2626/06/2022 22:47:35
#3018138



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top