trec 163 8 2 4 года	Ответить От чего зависит время жизни LED до ухудшения его характеристик ? (Сила тока и ШИМ) (страница 3)
	Время жизни зависит от силы тока и температуры кристалла. Теперь поясню свой вопрос на таком примере: Допустим, LED питается от 1А и управляется через ШИМ. Допустим, скважность импульсов ШИМ такова, что LED светится в пол силы, например, как если бы он был запитан на силу тока 500мА. Равносилен ли такой режим работы (с точки зрения сабжа) тому, как если бы через LED шел ток не 1 А, а 500 ма ? То есть, продлит ли такой режим работы время жизни LED, или не важно, какова скважность импульсов ШИМ ?
	2019-09-1414/09/2019 13:20:12 #2673837

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 55 мин.	Ответить
	trec - какой смысл китайцам так делать ? Доходит даже до перебивки маркировки на дешевых комплектующих под дорогие trec Умный пользователь может опорочить честь китайца, его репутацию и бесплатно присвоить полученные диоды диспутом ... "Честь" на фоне сотен отзывов "товар получен, все прекрасно"? И потери за один диспут на тысячи сделок. Особенно если компонент хоть как-то работает. Изменено автор lonelity
	2019-09-1414/09/2019 20:27:33 #2674044

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Constantin_K И при небольших изменениях температуры ток может меняться в разы. То, что при превышении напряжения диоды могут сгореть, это понятно всем и не надо это доказывать. Не проблема. Можно запитывать любые диоды любым БП ! Путем подбора количества диодов. Вопрос в другом: насколько реально будет повышаться ток в результате ПОС. Вы говорите в разы ... Что то мне не верится. По крайней мере, я проверял на ощупь температуру радиатора вначале и в конце. Особой разницы не заметил. Но, чтобы не спорить, это можно легко проверить. Поставлю в цепь амперметр стрелочный и проверю.
	2019-09-1414/09/2019 20:31:05 #2674047

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Но, чтобы не спорить, это можно легко проверить. Поставлю в цепь амперметр стрелочный и проверю. Вы еще попробуйте немного изменить напряжение блока питания, и посмотрите, насколько сильно это влияет на ток.
	2019-09-1414/09/2019 20:36:15 #2674057 Нравится froll-72, папоротник

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Вы еще попробуйте немного изменить напряжение блока питания, и посмотрите, насколько сильно это влияет на ток. Ну, вы меня совсем за младенца считаете. Говорите азбучные истины. Прям, улыбуло... Я, кажется, не давал повода так думать о себе ... Кстати, БП от ноута нерегулируемый, там никак нельзя поднять напряжение, даже если бы и захотелось сделать глупость. Про источник тока я спорить не буду. Но зачем покупать, когда дома пылятся разные адаптеры ? От ноута, от сканера и прочие ? Есть локальные задачи, когда нет необходимости стоять на ушах, а всё находится под боком. Мы не ищем легких путей ? Другое дело, когда большой проект. Когда всстает вопрос про свет для большого аквариума. Тогда можно подумать и про драйвера, про шим контролер, про ардуино микроконтроллер и т.д. Кстати, я об этом и упоминал, в начале темы, читайте внимательно. Изменено автор trec Изменено автор trec
	2019-09-1414/09/2019 20:48:09 #2674063

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Есть локальные задачи, когда нет необходимости стоять на ушах, а всё находится под боком. Мы не ищем легких путей ? Если изменение напряжения питания на 0.2В приводит к изменению тока в полтора раза, то это нормально? Зачем делать систему, балансирующую на острие?
	2019-09-1414/09/2019 20:55:56 #2674066 Нравится папоротник

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 55 мин.	Ответить
	trec Зачем делать из г... и палок... Есть источник напряжения - можно собрать стабилизатор тока на LM317 например.
	2019-09-1414/09/2019 20:56:52 #2674067

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Есть источник напряжения - можно собрать стабилизатор тока на LM317 например. Эта имс состоит, как вы говорите, из г... У него низкий кпд, линейная схема.
	2019-09-1414/09/2019 20:58:40 #2674068

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 55 мин.	Ответить
	trec а для "маленьких проектов" - есть драйвера, позволяющие запитать даже единичный диод. trec У него низкий кпд, линейная схема. Так и речь о времянке же - но в то же время это стабилизатор, работающий без "балансирования на грани". Изменено автор lonelity
	2019-09-1414/09/2019 21:00:17 #2674069

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Constantin_K Если изменение напряжения питания на 0.2В приводит к изменению тока в полтора раза, то это нормально? Зачем делать систему, балансирующую на острие? Логично. Тогда встает вопрос, насколько может скакать напряжение на ноутбуковском БП ? И это при том, что цепь работает с большим запасом по току (600мА вместо 3А).
	2019-09-1414/09/2019 21:01:57 #2674070

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	trec Ну давайте есть слона частями. Начнем с простого. Т.е. с ответа на вопрос какой смысл. Смысл, как всегда, в деньгах. Во-первых далеко не все будут проверять, а кто и будет может не успеть в срок защиты, а кто и успеет может проиграть спор. Если продавец встанет с позу и скажет - ничего не знаю, у меня НЕ контрафакт, и предъявит пару-тройку образцов арбитрам, то... Китаец встанет за китайца. А Вы себе репутацию испортите вплоть до блокировки. Конкретно с диодами такого не было, но с неполученными посылками наблюдалось. Часть вторая - на сколько увеличится. Опять же, надо бить этот вопрос на два. Часть первая - влияние диода. График светоотдачи от тока приведен для 25С. В процессе работы с нагревом диод будет пытаться менять ток (25С => XXC). Тут вступает в силу график КПД от температуры. И так до теплового равновесия. Прямого ответа на этот вопрос документация не дает. Его можно либо померять, либо построив многомерный график (T, I,U...) по данным из документации. А сколько сможет выдать блок питания? Ну, тут проще. На нем написаны его параметры. Мощность (P=U*I), и рабочее напряжение. До тех пор, пока мощность не превышает заявленную ток будет расти. Максимальный ток либо прямо указан, либо легко вычисляется. Ну, а при превышении мощности блок питания волен либо снижать напряжение, поддерживая максимальный ток (источник мощности), либо наоборот снижать выдаваемый ток, поддерживая напряжение (источник напряжения). Первый вариант встречается сильно чаще, ибо проще конструктивно. Помимо этого он позволяет оставлять запитанными изделия, потребляющие в пиках мощность чуть больше максимальной. С диодами - снижать яркость. За то второй вариант лучше защищает от перегрузок, хотя и сильно дороже. Тут, устройства потребляющие в пиках токи немного больше максимального, могут временно отключаться от питания. В случае с диодами - начать моргать. Но еще раз - диоды крайне желательно запитывать от источников тока.
	2019-09-1414/09/2019 21:15:39 #2674074

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Тогда встает вопрос, насколько может скакать напряжение на ноутбуковском БП ? На сколько-то скачет..Зависит от блока. Какая разница? Можно поставить монетку на ребро и исследовать, достаточен ли ветерок, чтобы ее уронить. А можно зажать ее в тиски и не переживать. Даже если скачки тока будут в пределах нормы, и ничего не сгорит, зачем вам существенные непредсказуемые перепады яркости? Изменено автор Constantin_K
	2019-09-1414/09/2019 21:22:16 #2674076

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	lonelity стабилизатор тока на LM317 LM317 изначально стабилизатор напряжения. Есть, конечно, вариант и включения ее в режиме стабилизатора тока. И, между прочим, не смотря на то, что она изначально LDO (линейный регулятор), в таком режиме она будет показывать очень не плохие результаты. Другое дело, что у лучших из них ток в 1А и не очень стабильные параметры. Я бы настоятельно не рекомендовал использовать их (даже включенных по схеме стабилизатора тока) для запитывания диодов. Вообще источники тока - это совершенно отдельная ветвь источников питания. Поверьте мне, на сегодня всегда лучше пользоваться готовым, нежели городить огород "по месту". Импульсники требуют качественной разводки. И двух слоев им мало. Линейники - не обеспечивают необходимую точность и сильно греются. Времена ЛУТ практически прошли. Современная (качественная) электроника такого уже не терпит.
	2019-09-1414/09/2019 21:23:31 #2674077

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 55 мин.	Ответить
	MinimumLaw Разговор о времянке из содержимого ящика с хламом и токе 600-700мА. Конечно, я за использование драйверов или специализированных микросхем.
	2019-09-1414/09/2019 21:25:44 #2674079 Нравится MinimumLaw

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Короче, когда время будет, проверю, как увеличивается ток от разогрева. Потом доложу. Никто не хает источники тока. Но и практика использования адаптеров меня не разочаровала. Адаптеры тоже бывают разные. Мои не подводили.
	2019-09-1414/09/2019 22:04:33 #2674086 Нравится Biotorch

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 1 дн.	Ответить
	trec Адаптеры тоже бывают разные. Мои не подводили. Как стабилизаторы напряжения ( для чего они собственно и сделаны) они естественно выполняют свои функции . Но где написано что они предназначены для стабилизации тока ??? P.S. Стабильно раз в пол года одни и те-же грабли ...
	2019-09-1414/09/2019 23:23:50 #2674137 Нравится папоротник

Biotorch Завсегдатай 1343 376 Казань 2 года	Ответить
	то есть, если я использую 100вт 12в блок питания для запитывания сд лент на 50вт, то я недогружаю бп и он перегревается ?
	2019-09-1414/09/2019 23:51:35 #2674160

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Biotorch то я недогружаю бп и он перегревается ? Странные мысли, у него чуть ниже кпд и все. Греется на 50вт, он определенно, меньше чем на 100
	2019-09-1415/09/2019 00:02:44 #2674167 Нравится trec, MinimumLaw, Biotorch, Constantin_K

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	froll-72 Как стабилизаторы напряжения ( для чего они собственно и сделаны) они естественно выполняют свои функции . Но где написано что они предназначены для стабилизации тока ??? Вопрос поставлен не корректно. Если бы у меня уже были источники тока, я бы их применил. Но у меня лежат бытовые адаптеры питания без дела. Зачем их выбрасывать ? Мне, к примеру, надо сделать свет для небольшой теплички. Или засветить наноаквариум. Зачем покупать драйверы, когда без них обойтись можно ? На кой ? К чему такой пиетет ? Тем более, что практика - лучший судья и критерий. Изменено автор trec
	2019-09-1515/09/2019 12:05:00 #2674282

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Зачем покупать драйверы, когда без них обойтись можно ? На кой ? По той же причине, почему стоит купить молоток и не забивать гвозди утюгом.
	2019-09-1515/09/2019 12:13:19 #2674284

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Старый, добрый, советский реостат - незаменимая вещь очумелых ручек. Позволяет под нужный ток легко и быстро определить нужное сопротивление добавочного резистора (или ненужность такового).
	2019-09-1515/09/2019 12:14:20 #2674285

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Старый, добрый, советский реостат С ресостатом как раз будет все нормально, он добавляет требуюмую устойчивоть в систему. Но забирает часть энергии. А вот без него система становится неустойчивой. И если хочется не терять впустую энергию и иметь стабильность, то только токовый драйвер.
	2019-09-1515/09/2019 12:18:20 #2674288

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Constantin_K По той же причине, почему стоит купить молоток и не забивать гвозди утюгом. Вот, буду делать светильник для своей 400л банки - куплю ваши драйвера. А пока меня всё устраивает. Мой молоток старый, но забивает гвозди так же уверено, как полированный забугорный.
	2019-09-1515/09/2019 12:18:34 #2674289

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec Вот, буду делать светильник для своей 400л банки - куплю ваши драйвера. Я драйверы не продаю trec Мой молоток старый, но забивает гвозди так же уверено, как полированный забугорный. Плохая аналогия. У вас вообще нет молотка, вы забиваете гвозди предметом, совершенно для этого не приспособленным.
	2019-09-1515/09/2019 12:24:03 #2674290

trec 163 8 2 4 года	Ответить
	Constantin_K Плохая аналогия. У вас вообще нет молотка, вы забиваете гвозди предметом, совершенно для этого не приспособленным. Я понял, Костя, для вас существуют только два мнения: одно ваше, другое неправильное. А если у кого то что то получается и без ваших драйверов, то, как говорится, "тем хуже для фактов". Изменено автор trec
	2019-09-1515/09/2019 12:49:27 #2674300

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 9 мин.	Ответить
	trec А если у кого то что то получается и без ваших драйверов, то, как говорится, "тем хуже для фактов" Поменяйте немного напряжение или температуру диодов. Увидите, как меняется ток. Вы же это пока не делали. А мнение это не мое. Не я придумал нелинейную вольтамперную характеристику диода. Так уж устроена физика полупроводников.
	2019-09-1515/09/2019 12:53:52 #2674301 Нравится папоротник